   |
| Форум Фан-зона Mass Effect Фан-клубы по интересам ФанКлуб Кроганов "Солнце Тучанки" |
| ФанКлуб Кроганов "Солнце Тучанки" |
2010-06-10 в 17:06 # 1
 Кроганы в кодексе • Генофаг Авторская статья: Развитие кроганов от пеленок до взрослых Известные кроганы: Урднот Рекс • Грант • Урднот Бакара • Доктор Окир • Патриарх • Рив Урднот • Гататог Увенк • Курек |
2017-04-20 в 0:21 # 1743
Цитата Роса (  ) В клане Накмор нашли мутацию, по всей видимости, аналогичную той, из-за которой Мордин проводил модификацию генофага Если вспоминть, говорилось что модификацию Генофага проводили не раз, а это может судить о большем иммунитете кроганов в целом, не только клана Накмор, просто вне постоянного распыления генофага они начали медленно но приходить в стабильное состояние  Вообще, очень огорчило что в МЕА отсылка к кроганскому восстанию освещена очень остро и пронизывает значительную часть игры, то тут то там все считают кроганов злобными и яростными, в то время как война первого контакта слилась до инцидента и что-то не видно ниодного турианца или человека которые бы яростно высказывались друг о друге (хотя если вспомнить МЕ1 и МЕ2 ксенофобия особенно к турианцам там была поднята хорошо) В твоих глазах отражалось такое яркое сегодня холодное солнце.
|
2017-04-20 в 3:49 # 1744
Цитата Metal_Naklz ( ) что-то не видно ниодного турианца или человека которые бы яростно высказывались друг о друге В культурном центре на Нексусе у гологаммы турианца и женщены-человека говорится, что было дело, но теперь люди и турианцы чуть ли не лучшие друзья. Вообще, я, если честно, не особо заметил, что кроганскому восстанию уделяется прям вот очень много внимания. Пока ГГ барахтается на Воэлде и Хаварле, говорится про войну кеттов и ангара, а на Элаадене и Кадаре просто постоянно про восстание говорят. Я заметил, что фанаты той или иной расы воспринимают информацию о своей расе намного более остро. Я турианские потрясения тоже очень болезненно перенес  Мракобесие и джаз.
|
2017-04-20 в 20:52 # 1745
Цитата Шериф ( ) Вообще, я, если честно, не особо заметил, что кроганскому восстанию уделяется прям вот очень много внимания. Предательство главы Нексуса кроганов во время восстания, упоминания Кеш и Драком о том что политика к кроганом не поменялась, подтверждение этих слов у главного саларика, вопросы со стороны Джаала касательно Драка или Ветры мол как они уживаются ведь кроганы и турианцы ненавидят другд друга. Упоминание СЭМом в одном из диалогов на Буре в форме цитаты, что пришли саларианцы и дали кроганам оружие. Цитата Шериф ( ) В культурном центре на Нексусе у гологаммы турианца и женщены-человека говорится, что было дело, но теперь люди и турианцы чуть ли не лучшие друзья. Если вычесть время перелета в 600 лет, то возникает некое противоречие, ведь и в МЕ1 есть как и турианцы так и лоюди которые недолюбливают друг друга и таких большинство, в МЕ2 меньше но все ранво эта тема поднимается так или иначе, а в МЕА, спустя пару лет(за вычетом 600 лет) внезапно нет ниодного человека кто ненавидит турианца и наоборот, а с момента конфликта прошло всгео ничгео 30-40 лет, в то время как кроганское восстание прошло эдак 1700 лет назад, как-то хреново складывается, получается конфликт между турианцами и людьми в считанные годы забылся, а кроганский не утихает спустя тысячалетия. В твоих глазах отражалось такое яркое сегодня холодное солнце.
|
2017-04-20 в 23:33 # 1746
|
2017-04-21 в 14:17 # 1747
Цитата Metal_Naklz ( ) Вообще, очень огорчило что в МЕА отсылка к кроганскому восстанию освещена очень остро и пронизывает значительную часть игры, то тут то там все считают кроганов злобными и яростными, в то время как война первого контакта слилась до инцидента и что-то не видно ниодного турианца или человека которые бы яростно высказывались друг о друге (хотя если вспомнить МЕ1 и МЕ2 ксенофобия особенно к турианцам там была поднята хорошо) Скажем так кроганы слишком гордые, чтобы идти на компромиссы в отличии от тех же людей и турианцев, которые даже начали совместные проекты. Нормандия прямое этому подтверждение. Это конечно можно отнести к покахузе, что вот смотрите: человек и турианец пожимают друг другу руки, значит вместе мы сможем! Но тем не менее это должно было положительно сработать на массы, чтобы уменьшить ксенофобные порывы у обеих рас. А что кроганы? Они сидят на своей пыльной планете и играют в наемников. И вся галактика по прежнему гудит про кроганское восстание, потому что оно было по истине масштабным и несло огромную угрозу, в отличии от "локального" конфликта турианцев и людей. Не удевительно, что расы совета по прежнему не доверяют кроганам, а кроганы даже не пытаются восстановить доверие, так что все и застряло на этом. Но в Андромеде мы видим что кроганы что-то попытались сделать и хотели при этом иметь голос, показать, что они могут идти на компромиссы. Но стереотипный Танн, считающий что кроганы ни на что не были способны и не будут (кроме как рабочей грубой силы(с)) все их старание свел на нет. И крогоны обозлились и вернулись в свое типичное состояние. Тем не менее когда Райдер делает мирный жест для колонии кроганов, они дают Инициативе второй шанс. Не Танну) Это палка на двух концах, но не все потеряно, как нам показал МЕ3 и Андромеда. «- Молчи, - сказал Гэндальф, - держи свой гнилой язык за зубами. - Я не для того прошел сквозь огонь и мрак, чтобы слушать поганые речи жалкого червя, - продолжил маг, вытянув руку с посохом вперед. Грима отшатнулся. На его лице застыл ужас»
|
2017-04-21 в 15:32 # 1748
В твоих глазах отражалось такое яркое сегодня холодное солнце.
|
2017-04-21 в 15:39 # 1749
Цитата VladNastevich ( ) Война Первого контакта и войной-то толком не была, скорее просто конфликт длиной в несколько недель на одной планете с небольшими потерями с обоих сторон. Соглашусь, но в человеческом понимании была война, в то время как турианцы считают это инцидентом. И война как таковая была ибо потери были с обоих сторон. В первом МЕ1 ВП поднималась очень остро, в кодексе даже можно найти отказ турианцев требовать дополнительные репарации, в целом среди людей и турианцев было очень много ненавистников после этого, и за 5-10 лет физически не может резко поменяться отношение, тут психология сыграет роль. Должно смениться как минимум 2 поколения что бы все сошло в нейтраль и было сказано: да, было дело, ничего не поделаешь, сейчас мы полностью сотрудничаем. Цитата VladNastevich ( ) А что сделали кроганы после восстания? Стали поголовно наемниками? Постоянно говорят "когда-нибудь мы отомстим им всем"? А им и не дали, согласись, если у тебя заберут все и еще не дадут нормально развиваться, то добрее от этого не станешь. Цитата VladNastevich ( ) К тому же, тема с кроганами как раз показывает некомпетентность того же Танна на посту директора Инициативы (которая всем своим существованием подразумевает новую жизнь и отброс в сторону старых стереотипов и предубеждений). Тогда почему все турианцы(за исключением анархистов) компетенты к людям? Хотя бы презрительное отношение и то не затрагивается, нет тех же вопросов от Джаала мол как вы справились с инцедентом и наладили отношения и т.д. Такое ощущение что Войну первого контакта просто выбросили оставив пару упоминаний что парадоксально В твоих глазах отражалось такое яркое сегодня холодное солнце.
|
2017-04-21 в 17:07 # 1750
Цитата Metal_Naklz ( ) и за 5-10 лет физически не может резко поменяться отношение, тут психология сыграет роль. Должно смениться как минимум 2 поколения С момента ВПК (2157 г.) на момент отчаливания ковчегов прошло почти 30 лет - это больше одного поколения. За это время память поистерлась, старые конфликты подзабылись. Но дело даже не столько в этом, сколько в разности психологии турианцев и кроганов. Турианцы, в большинстве своём, приняли решение Примархов и генералитета, как им и велит Устав и менталитет ("Хороший турианец, получив плохой приказ, ворчит, но выполняет приказ"). А кроганы по натуре - гораздо большие индивидуалисты. Для них приказ сверху имеет заметно меньшее значение, чем для турианцев. Потому и отношение к произошедшему в прошлом военному конфликту у турианцев и кроганов разное. Значимость психологии заметна и по людям, среди которых гораздо больше тех, кто негативно относится к турианцам. Потому что для людей, так же как и для кроганов, авторитет руководства имеет меньшее значение, чем для турианцев. Цитата Metal_Naklz ( ) если у тебя заберут все и еще не дадут нормально развиваться, то добрее от этого не станешь. Мне всегда казалось, что обида кроганов больше всего из-за генофага, который поставил их расу под угрозу вымирания. Но забрали у кроганов территориально только то, что они перед этим захватили сами военным путем. Осталась Тучанка, которую кроганы сами погубили ядерной войной. Если смотреть беспристрастно, то вина самих кроганов в случившимся велика, но лишь немногие из них, вроде Рекса, это признают и ищут пути, как это исправить. Большинство же просто озлобленно, а озлобленность никогда не приведёт к примирению и пониманию. Цитата Metal_Naklz ( ) Такое ощущение что Войну первого контакта просто выбросили оставив пару упоминаний что парадоксально Свою версию я высказала выше. Что касается парадоксов, то в МЕ их настолько много, что проще принимать то, что происходит в игре "на слово", чем заморачиваться и додумывать, зачем BW так сделали. Многие их сюжетные решения не имеют логичного объяснения.  |
2017-04-21 в 22:30 # 1751
Цитата Роса ( ) Турианцы, в большинстве своём, приняли решение Примархов и генералитета, как им и велит Устав и менталитет ("Хороший турианец, получив плохой приказ, ворчит, но выполняет приказ"). Я бы еще добавил, что турианцы ценят все, что связано с военной темой, и именно поэтому их отношение заметно потеплело к людям после защиты оными Цитадели от "Властелина", Сарена и гетов. Чего не сделал объединенный флот Совета (!), с турианским в том числе. Впрочем, это и в Кодексе упоминалось, и именно поэтому сия тема про прохладность в отношениях между турианцами и людьми исчерпала себя и в следующих частях появлялась все меньше и меньше. Metal_Naklz, насчет кроганов. Сам посмотри: большинство встреченных нами участников Инициативы было ПРОТИВ такого отношения к кроганам, потому что негласное межрасовое правило Инициативы: забыть обо всех конфликтах в Млечном Пути и начать новую жизнь. И потому кроганам неожиданно придали большую значимость (я не думаю, что их взяли на Нексус только из-за их способностей к выживанию в неблагоприятных условиях и боевым навыкам (в случае конфликта, но не забываем, что Инициатива - это исследовательский проект, а не военный): первое обеспечивается оборудованием, второе - турианцами и людьми. Прогрессивно мыслящее общество (а это практически весь костяк основателей Инициативы и ее участников) уже давно понимает, что расу нельзя конструктивно судить по определенным представителям или по их прошлым деяниям. И именно поэтому кроганы оказались в Инициативе, а Кеш, в конце концов, стала одним из ключевых лиц на Нексусе (батарианцев, напомню, нет вовсе, хоть это и печалит). И лишь Номер Восемь оказался вполне себе консерватором относительно кроганов, еще и без каких-либо приличных причин, которые были свойственны Мордину в МЕ2. Ну и Спендер, конечно же, но это вообще отдельный разговор. На самом деле мне больше запомнилось высказывание СЭМа во время выбора относительно Ядра с корабля Реликтов на Элаадене, когда он напомнил о том, что неконтролируемое пользование технологиями, опережающих развитие кроганов, в конце концов привело к ядерной зиме на Тучанке и отбрасыванию их цивилизации на десятилетия назад. Вполне дельное замечание, особенно при учете характера Накмор Норды и некоторой обособленности колонии кроганов. Впрочем, я решил дать шанс, ведь рядом всегда будет аванпост, и ученые Инициативы либо будут помогать использовать Ядро, либо предупредят Нексус об опасности. Кроганам нужно дать шанс, особенно после знакомства с Рексом, Бакарой, Кеш, Драком, отрядом Аралах (выделяя Грюнта и Чарра) и другими менее известными кроганами, которые пережили последствия Восстания и движутся вперед. |
| |||
