Mass Effect Universe

M.E.U. Night Club - Страница 466 - Форум

Форум » Цитадель Mass Effect Universe » Жилые сектора [Свободное общение] » M.E.U. Night Club (Флудилка! Говорим обо всём, что придёт в голову)
M.E.U. Night Club
yurec
34 0%
Offline
1281
2012-10-10 в 23:38 # 1


Здесь можно отдохнуть, расслабиться и найти приятную компанию для общения...




Старые клубы:
№1.

№2
Sambian
11 0%
Offline
726
2021-06-25 в 0:24 # 9301
Цитата Роса ()
Так что, да, я считаю, что обязательная вакцинация от ковида должна быть. ИМХО

Я за прививку, но против насилия. Строго обязательными прививки от COVID-19 должны быть только у людей определённых профессий: медики, МЧС, военные и т.д. И тут дело не в свободе выбора - жизни или смерти, а в том, что тот, кто в своей работе контактирует с большим количеством людей может заразить других. Они-то тоже имеют право на выбор, или как? А что тогда делать? Выход есть! Не хочешь прививаться? Ну тогда меняй профессию. pardon
Цитата Роса ()
любая прививка в чем-то зависимость. Что нынешняя, что обычные календарные. Это зависимость популяции, общества от потребности снизить процент заболеваемости и процент тяжёлых осложнений. При этом ни одна прививка не даёт 100% гарантии, что привитой человек не заболеет и что у него не будет тяжёлых осложнений. Но прививка снижает вероятность этих событий как у отдельного человека, так и всей популяции. Это всё надо знать и понимать.

Согласен! Бывают ли осложнения или даже смерти после прививок? Да, конечно. Но их процент ничтожно мал, по сравнению со тяжёлыми осложнениями или смертями без прививок. Особенно это относится к Детским прививкам. Хочется спросит "антипрививочников" для детей - в готовы они рожать по 5-10 детей и что-бы больше половины из них умирала или становилась инвалидами? Да и не только это - такого количества больных и инвалидов не выдержит ни одна экономика мира!" negative
У меня и в моей семье ситуация вообще очень странная. Несколько месяцев назад вдруг случайно обнаружилось, что один член семьи(подросток) уже давно переболел COVID-19. Никаких признаков этого мы не видели - ни кашля, ни температуры, ничего! Сдали нашу кровь на анализ. Оказалось, что один взрослый переболел почти бессимптомно(вспомнил, что как-то не очень хорошо себя чувствовал), а у двоих (в т.ч. и у меня) никаких признаков того, что было перенесено это заболевание нет! Как такое может быть, если контактируем мы друг с другом тесно? Я знаю, что есть несколько вариантов, но каково мнение форумчан?
"Земля — превыше всего!" - Терра Фирма
"Человек - это тот, кто делает выбор. " - The Outer Limits
«Посредством логики - доказывают, посредством интуиции - изобретают» - Жюль Анри́ Пуанкаре́ — французский математик, механик, физик, астроном и философ. Анри Пуанкаре причисляют к величайшим математикам всех времён.
Роса
213
Offline
4132
2021-06-25 в 12:37 # 9302
Цитата Sambian ()
"Электрический ток или электроток — направленное (упорядоченное) движение частиц или квазичастиц — носителей электрического заряда".

Совершенно верно. Вот только в качестве заряженных частиц выступают ионы натрия, а это самое направленное движение ионов натрия происходит не вдоль, а поперёк нервного волокна. Ионы натрия выходят через мембрану клетки наружу каскадно на протяжении всей длины нервного отростка и тела нейрона. Вдоль нервных отростков никакие заряженные частицы не двигаются. Потому и токи такие маленькие.

У электрических же угрей и скатов есть специальные электрические органы, где четверть миллиона клеток (!!!), способных накапливать на своей поверхности напряжение, разряжаются в течение 2-5 секунд полностью. Потому, из-за своего объёма, эти органы и весят до 5-6 кг (до четверти массы рыбы). И потому они и дают такое напряжение, силу тока и мощность на выходе.

Цитата Sambian ()
Кроме того, ещё раз подчёркиваю, люди - неполноценные биотики и величина эта может быть небольшая.

Но ведь она же не может быть меньше, чем у тех же электрических рыб, верно? Иначе чем генерить такое напряжение? В организме незамеченным не остаётся даже образование в несколько грамм, а тут размер требуется явно больше. Тем более, что людей-биотиков исследовали вдоль и поперёк и никаких различий в строении органов не нашли. Если бы нашли, это было бы указано в Кодексе. Мы ведь на него ориентируемся.

Цитата Sambian ()
У людей, я уже не говорю о других расах, этот орган может работать эффективнее, чем у скатов и иметь меньший размер.

Не может. Потенциал действия одной клетки у людей составляет порядка 90 мВ. И в Кодексе, опять же, ничего не сказано о том, что биотики имеют какой-то повышенный вольтаж клеток. Сказано лишь только, что биотики калорий потребляют больше. А имплант лишь позволяет лучше концентрировать и тем самым увеличивает мощность уже непосредственно полей эффекта массы. Но не величину вольтажа нервной системы.

Цитата Sambian ()
Ещё раз - накапливается заряд не в нервной системе!

Цитата Sambian ()
Ещё раз повторяю - это не работа нервной системы. Это - работа электрической энергии, накопленной в специфическом органе. Количество энергии затрачивается одно и то же.

Цитата Sambian ()
Да, кстати, можно цитатату из Кодекса о "наличии мелких частиц НЭ вкраплениями в нервной ткани"?

"Biotics of other species are individuals who were exposed to dust-form element zero, or colloquially, "eezo", in utero and subsequently developed eezo nodules throughout their nervous systems. These nodules can generate mass effect fields when energized by electrical impulses from the brain."

Источник электрического импульса - головной мозг. А сами молекулы нулевого элемента вкраплениями расположены в нервной системе человека. Так что биотики обходятся микроимпульсами электроэнергии собственно нервной системы. Никакие дополнительные органы в Кодексе не упомянуты.

Цитата Sambian ()
Ну это не значит, что их нет. Всё-таки у других рас история эволюции "биотики" очень большая. У людей же все эти приспособления - искусственного происхождения. Кроме того я уже написал о манипуляции "тёмной энергией".


Как я уже сказала, конкретно у людей никаких дополнительных органов и даже микронаростов на нервной системе нет. В Кодексе они не упомянуты. Имплант позволяет лучше концентрироваться и тем самым увеличивать мощность масс-полей вокруг биотика. А из всех источников энергии, в т.ч. "тёмной" у нас есть микроимпульсы головного мозга + вкрапления нулевого элемента в нервной системе, которые генерируют эти биотические поля тёмной энергии из себя, но при этом никуда из нервной системы не расходуются всю жизнь. Вопрос... Откуда энергия? НИКАКИХ дополнительных её источников, повторюсь, в Кодексе не упомянуто.

Цитата Sambian ()
Так что дальше я реабелитирую разрабов используя принятую большинством физиков гипотезу о "тёмных".

Не получится реабилитировать, увы. В Кодексе чётко сказано, что нулевой элемент напитывается импульсами из головного мозга воздействует на нулевой элемент в клетках нервной системы человека, в результате чего нулевой элемент сам из себя и из скромной энергии нервной системы человека генерит тонны тёмной энергии. И при этом нулевой элемент почему-то не расходуется из нервной системы за все десятилетия жизни биотика. Как он туда попал в микродозах во время внутриутробного развития, так и не пополняется всю жизнь. Ведь, как известно, биотиком нельзя сделать уже родившегося человека. Значит, в уже готовую нервную систему вложить нулевой элемент никоим образом нельзя. Раз нулевой элемент не расходуется, а электрические токи нервной системы ничтожно малы, то вопрос, где субстрат для самой энергии? Ни про какие дополнительные источники энергии в Кодексе не сказано. Закон сохранения энергии рыдает...

Цитата Sambian ()
Цитату из Кодекса о кинетической энергии пуль в МЭ в деятки Гдж в студию!

В Кодексе чётко сказано, что болванка в 20 кг разгоняется полем эффекта массы корабля до 1,3% скорости света. Катушка ЭМ на оружии в тысячу раз меньше ЯЭМ большого корабля, но и снаряд меньше в 10 000 раз. Так что масштабирование работает. Стало быть и обычную пулю можно разогнать до 1% скорости света.

Дальше работает формула E=mc^2:

Если пуля 4 г: 0.004 * (0.01 * 3*10^8)^2 = 0.004 * 9*10^12 = 36*10^9 Дж = 36 ГДж.

Цитата Sambian ()
Для управления уже имеющейся энергией умопомрачительные затраты своей энергии не требуются.

Для управления - нет. А вот рассеять куда-то кинетическую энергию пули надо. И если даже в магических сеттингах "воздух вокруг мага раскаляется", то вокруг биотика не раскаляется ничего. Вопрос, куда делась энергия многих очередей, биотических ударов и от разрывов гранат? Даже от обычной современной пули, если человек в бронижилете, ему может сломать ребро, а это всего лишь 30 КДж энергии. А раз ничего не рассеивается и не раскаляется, то остаётся аннигиляция. А на аннигиляцию нужна равная по величине энергия.

Цитата Sambian ()
Весь наш диалог с Аzura был о том, возможна ли "саморетрансляция" корабля. Вопрос ведь был в том, возможно ли путешествие в Андромеду со скоростью ретрансляторов, но без них. Естественно, в таком случае ни о каком втором ретрансляторе не идёт речи.

Цитата Azura ()
Так что корабль, который сам себе ретранслятор - даже в рамках классической трилогии возможен - создаёт точку входа как обычный ретранслятор, и вектор - конец которого точка выхода.

В цитате идёт речь о точке выхода, что не исключает наличие возле неё ретранслятора. В разговорной речи в контексте Массыча "точка выхода" и "выходной ретранслятор" идентичны. "Точка выхода" как термин используется даже чаще. Так что ничто не мешает, например, прикрепить двигатели к ретранслятору, превратив его таким образом в корабль (примерно как геты сделали телескоп) и нарастить его мощность, построить выходной ретранслятор в Андромеде, и таким образом входной ретранслятор сам себя и доставит в точку выхода в Андромеде. Сильнее, чем она уже была местами погнута в Андромеде, логику мира это не погнёт. Так что... "саморетрансляция" вполне возможна на данном этапе развития сеттинга Массыча.
Sambian
11 0%
Offline
726
2021-06-28 в 0:53 # 9303
Извините за задержку ответа - батарианцы захватили на выходные в рабство для работ в саду. pardon
Цитата Роса ()
Ионы натрия выходят через мембрану клетки наружу каскадно на протяжении всей длины нервного отростка и тела нейрона. Вдоль нервных отростков никакие заряженные частицы не двигаются. Потому и токи такие маленькие.

Вы описываете механизм проведения возбуждения по безмиелиновым нервным волокнам. Механизм проведения возбуждения по миелиновым нервным волокнам действует немного по другому и отличается на порядок, и даже иногда больше, скоростью проведения. Но это уже не имеет значения, если мы отказались от специальных органов, по типу органа электрического ската.
Цитата Роса ()
Но ведь она же не может быть меньше, чем у тех же электрических рыб, верно? Иначе чем генерить такое напряжение? В организме незамеченным не остаётся даже образование в несколько грамм, а тут размер требуется явно больше. Тем более, что людей-биотиков исследовали вдоль и поперёк и никаких различий в строении органов не нашли. Если бы нашли, это было бы указано в Кодексе. Мы ведь на него ориентируемся.

Я уже писал, что это было ошибкой разрабов не придумать специальных органов для биотиков-людей по типу электрических рыб. Ну хотя бы небольших размеров, как закладка на перспективу эволюции и увеличения. Мне не хотелось касаться гипотезы о «тёмных» энергии и веществе из-за моей нелюбви к этой гипотезе. Ну что же, придётся. К тому же это упрощает объяснеие - «откуда брать энергию?»
Цитата Роса ()
И в Кодексе, опять же, ничего не сказано о том, что биотики имеют какой-то повышенный вольтаж клеток. Сказано лишь только, что биотики калорий потребляют больше. А имплант лишь позволяет лучше концентрировать и тем самым увеличивает мощность уже непосредственно полей эффекта массы. Но не величину вольтажа нервной системы.

Я писал о более эффективном чем у ската электрическом органе а не об отдельных нервных клетках. Ну а импланты могли быть и нескольких видов, в т.ч. и конденсаторы. Ну да ладно,его действительно не обнаружили при обследовании. Ну и вопрос исчерпан, если у нас есть «тёмные» энергия и вещество. Ими и будем пользоваться.
Цитата Роса ()
Но ведь она же не может быть меньше, чем у тех же электрических рыб, верно? Иначе чем генерить такое напряжение?

Согласен. Как я уже написал выше, приходиться принять гипотезу о «тёмных» энергии и веществе.
Цитата Роса ()
Источник электрического импульса - головной мозг. А сами молекулы нулевого элемента вкраплениями расположены в нервной системе человека. Так что биотики обходятся микроимпульсами электроэнергии собственно нервной системы. Никакие дополнительные органы в Кодексе не упомянуты.

Ну так об этом и будет дальше речь. Для генерирования и управления «тёмной энергией» достаточно и импульсов ссобственной нервной системы. Цитата из Кодекса:
«Биотика — способность некоторых форм жизни создавать поля эффекта массы и взаимодействовать с темной энергией, используя частицы нулевого элемента в своих телах. Эти способности можно улучшить с помощью био-усилителей.
После обучения биотик сможет создавать и контролировать тёмную энергию для перемещения объектов, создания защитных барьеров, сдерживания врагов.
С помощью частиц нулевого элемента в телах и естественных электрических импульсов в нервных системах биотики могут биологически генерировать тёмную энергию и использовать её, но это требует определённых усилий. »
Цитата Роса ()
А из всех источников энергии, в т.ч. "тёмной" у нас есть микроимпульсы головного мозга + вкрапления нулевого элемента в нервной системе, которые генерируют эти биотические поля тёмной энергии из себя, но при этом никуда из нервной системы не расходуются всю жизнь. Вопрос... Откуда энергия? НИКАКИХ дополнительных её источников, повторюсь, в Кодексе не упомянуто.

Источник энергии - т.н. «тёмная энергия». При этом «нулевой элемент» не расходуется. Ну во всяком случае в заметных количествах. Ну а если и расходуется в мизерных количествах, то может быть восполнен самим организмом «биотика» из внешней среды. Это логично, т.к. все расы-биотики живут в такой среде. Ну а людям тоже вполне можно получить его. Как такое возможно? Пример для анологии, смысловой аналогии, естественно.
При опеделённых разнородных сплавах двух контактов, если один контакт помёщён в холодное место, а другой в более горячее, то в проводнике между ними возникает электрический ток. Пока существует разница температур, до тех пор будет создаваться разница потенциалов. Непосвящённому наблюдателю может показаться, что электро-энергия берётся «ниоткуда» и "рыдает закон сохранения" ;) - ведь нет никаких движущихся частей, генераторов и т.п. Ну и ничего из устройства не расходуется. Но это не так - расходуется тепловая энергия. Так может быть и с использованем «тёмной энергии».
Цитата из Кодекса:
Тёмная энергия (англ. Dark energy) — название, данное универсальной «пятой силе», выявленной астрономами Земли в конце XX века. Так же, как электромагнетизм или гравитация, тёмная энергия влияет на всё в галактике, и последствия этого влияния можно увидеть как в космических, так и субатомных масштабах.
От себя добавлю, что «тёмная энергия» и «тёмная материя(вещество)» составляют 98% всей Вселенной и они повсюду.
Цитата Роса ()
Ведь, как известно, биотиком нельзя сделать уже родившегося человека. Значит, в уже готовую нервную систему вложить нулевой элемент никоим образом нельзя. Раз нулевой элемент не расходуется, а электрические токи нервной системы ничтожно малы, то вопрос, где субстрат для самой энергии? Ни про какие дополнительные источники энергии в Кодексе не сказано. Закон сохранения энергии рыдает...

Читайте выше - «тёмная энергия» везде и пронизывает всё. «Нулевой элемент» только помогает взаимодействовать с ней и получать энергию. Так-что не рыдайте вместе с Законом сохранения энергии - он строго сохраняется :)
Цитата Роса ()
В Кодексе чётко сказано, что болванка в 20 кг разгоняется полем эффекта массы корабля до 1,3% скорости света. Катушка ЭМ на оружии в тысячу раз меньше ЯЭМ большого корабля, но и снаряд меньше в 10 000 раз. Так что масштабирование работает. Стало быть и обычную пулю можно разогнать до 1% скорости света.

Это тоько ваши размышления. Я вас спрашивал о кинетической энергии пуль! Цитату - в студию! yes4
Цитата Роса ()
Дальше работает формула E=mc^2:
Если пуля 4 г: 0.004 * (0.01 * 3*10^8)^2 = 0.004 * 9*10^12 = 36*10^9 Дж = 36 ГДж.

Не работает! То, что вы написали - формула «эквивалентности массы и энергии». Для вычисления кинетической энергии применяется формула: Е=МV^2/2. Только при скоростях близких к скорости света применяется другая формула кинетической энергии. Но не в этом даже дело! Даже если разделить на два, то 18ГДж - упопомрачительная энергия для пули. Одна тонна тротила при взрыве выделяет немного больше, чем 4ГДж энергии. 18Гдж энергии это взрыв 4.5 тонны тротила! %) Надеюсь вы поняли, какой эффект должны были бы производить выстрелы из лёгкого стрелкового оружия в Масс Эффект? Я уже не говорю об энергии отдачи оружия. О том, что энергия отдачи - проблема для оружия в МЭможете почитать в Кодексе. Компенсаторы почти не решаюьт эту прблему. Так что энергия стрелкового оружия в МЭ не слишком отличается от нашего. Кстати, пули там весят не граммы, а милиграмы. Чётко говорится, что отщипываются очень маленькие кусочки и метеллического блока хватает на несколько тысяч выстрелов. Да и ещё - способность разогнать в корбельной пушке болванку до скорости 1% скорости света, не означает, что и в винтовке можно такое же сделать, пусть и с меньшей массой.
Цитата Роса ()
Даже от обычной современной пули, если человек в бронижилете, ему может сломать ребро, а это всего лишь 30 КДж энергии. А раз ничего не рассеивается и не раскаляется, то остаётся аннигиляция. А на аннигиляцию нужна равная по величине энергия.

Я уже вам писал о реальной энергии пуль в МЭ и она в килождоулях, а не в ГДж, т.е. в в миллион раз меньше! Бронежилет и поле - разные вещи. Куда рассеять эту энергию в десяток другой килоджоулей? Много есть способов - это не такая уж большая энергия.
stop Кстати: Аннигиляция — реакция превращения частицы и античастицы при их столкновении в какие-либо иные частицы, отличные от исходных. При этом выделяется огромная энергия. Ни о какой "нейтрализации" энергии не идёт речи.
Цитата Роса ()
В цитате идёт речь о точке выхода, что не исключает наличие возле неё ретранслятора. В разговорной речи в контексте Массыча "точка выхода" и "выходной ретранслятор" идентичны. "Точка выхода" как термин используется даже чаще. Так что ничто не мешает, например, прикрепить двигатели к ретранслятору, превратив его таким образом в корабль (примерно как геты сделали телескоп) и нарастить его мощность, построить выходной ретранслятор в Андромеде, и таким образом входной ретранслятор сам себя и доставит в точку выхода в Андромеде. Сильнее, чем она уже была местами погнута в Андромеде, логику мира это не погнёт. Так что... "саморетрансляция" вполне возможна на данном этапе развития сеттинга Массыча.

Вы видимо не поняли о чём шла речь. А речь шла о том, возможно ли сделать корабль для путешествия в Андрмеду без всяких там ретрансляторов. Т.е. он сам себя ретранслирует без второго ретранслятора на другом конце. Я ответил, что без второго ретранслятора это невозможно. Даже если построить его в Андромеде, то корабль-ретранслятор и приёмный ретранслятор должны быть сопряжены друг с другом. Но что бы настроить их друг на друга, нужна связь. Сверхсветовая связь возможна толькос помощью спутанных частиц, нодля этого одну из них нужно доставить в Андрмеду, ну а для этого нужна сверхсветовая скорость. Ну конечно, ели лететь шестьсот лет, то можно доставить, но ведь я понял, что нужно как можно быстрее.
Далее, моё личное мнеие. Оно не подтверждается Кодексом, но логично исходит из работы ретрансляторов. Даже если мгновенная связь будет установлена через 600 лет, то это не значит, что корабль сам сможет «саморетранслироваться». Для создания тоннеля нужно два ретранслятора и кто-то должен держать тоннель открытым, пока корабль движется. Иначе не открывали бы ретрансляторы канал каждый раз, когда нужно куда-то переместить груз. Открыл - и пусть себе работает до второго пришествия жнецов. Понимаете логику?
Кстати, т.н. «телескоп гетов» - бредятина, придуманная разрабами. Ни один ретранслятор не открывает канал в одиночку, да пусть их будет хоть сто в одном месте. На другом конце должен быть другой ретранслятор.
Единственное оправдание рассказа о «телескопе гетов» - успокоить галактическую общественность тем, что не летят корабли в неизвестность с данными двухсполовиномиллонолетней «свежести», а данные очень даже "свежие". Ну и истинную цель полёта скрыть. Представляю, какая паника началась бы в Млечном Пути, узнай народ об реальной цели путешествия. Это не рассказы, увиденные в бреду Шепардом! Здесь - реальная эвакуация. Ну, "на всякий случай".
С уважением. thank_you
"Земля — превыше всего!" - Терра Фирма
"Человек - это тот, кто делает выбор. " - The Outer Limits
«Посредством логики - доказывают, посредством интуиции - изобретают» - Жюль Анри́ Пуанкаре́ — французский математик, механик, физик, астроном и философ. Анри Пуанкаре причисляют к величайшим математикам всех времён.
Вася_Штопор
32 0%
Offline
552
2021-06-28 в 23:55 # 9304
Дамы и господа, боюсь, эта научная дискуссия длится уже весьма продолжительное время и, кажется мне, будет благоразумным не распугивать обывателей данного форума своими глубокими научными познаниями и остановить данную дискуссию, сместившись в другую область, более обыденную, которую могут обсудить все, кому не лень. Надеюсь на ваше понимание :)
Что за город Пукан, и кто его бомбит?
V0R0N92
54 0%
Offline
945
2021-06-29 в 7:49 # 9305
Вася_Штопор, да пусть спорят!) Если кто-то хочет высказаться в этой теме, он и так выскажется несмотря на предыдущие ответы и обсуждения. А так ждать от моря погоды....
Look at you, organic. A pathetic creature of meat and bone, panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect, immortal machine?
Azura
59 0%
Offline
900
2021-06-29 в 11:18 # 9306
Кстати о погоде. Что там в Москве и вокруг? Обычно такое у нас тут творится
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака
И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда
Наш мир убогий и в нём нет ни капли души
Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
Вася_Штопор
32 0%
Offline
552
2021-06-29 в 11:52 # 9307
Azura, вчера в Москве, говорят, был арктический зверёк на букву "п". Ливни затопили все, что ниже уровня дороги и тротуара, да ещё и сверху залило.
Что за город Пукан, и кто его бомбит?
Sambian
11 0%
Offline
726
2021-06-29 в 17:54 # 9308
Цитата Вася_Штопор ()
сместившись в другую область, более обыденную, которую могут обсудить все, кому не лень. Надеюсь на ваше понимание

Я - "за". ok Всё равно каждый останется при своём мнении. thank_you
"Земля — превыше всего!" - Терра Фирма
"Человек - это тот, кто делает выбор. " - The Outer Limits
«Посредством логики - доказывают, посредством интуиции - изобретают» - Жюль Анри́ Пуанкаре́ — французский математик, механик, физик, астроном и философ. Анри Пуанкаре причисляют к величайшим математикам всех времён.
Роса
213
Offline
4132
2021-07-03 в 20:16 # 9309
Цитата Sambian ()
Извините за задержку ответа - батарианцы захватили на выходные в рабство для работ в саду.

Бывает. У всех бывает.
Цитата Sambian ()
Вы описываете механизм проведения возбуждения по безмиелиновым нервным волокнам. Механизм проведения возбуждения по миелиновым нервным волокнам действует немного по другому и отличается на порядок, и даже иногда больше, скоростью проведения.

По миелиновым волокнам ионы натрия тоже особо далеко не бегают. От силы 7-8 мм до следующего перехвата Ранвье. А скорость проведения здесь вообще не имеет значения: вольтаж остаётся тот же самый.
Цитата Sambian ()
если мы отказались от специальных органов, по типу органа электрического ската.

Рада, что мне удалось вас переубедить :)
Цитата Sambian ()
Я уже писал, что это было ошибкой разрабов не придумать специальных органов для биотиков-людей по типу электрических рыб.

Именно с этого мы и начали обсуждение - что разработчики описали много всего разного на тему биотики, но плохо продумали её на уровне биофизики и обычной физики. :)
Цитата Sambian ()
Источник энергии - т.н. «тёмная энергия».

В Кодексе чётко сказано, что источник - нулевой элемент в нервной системе и импульсы головного мозга.

Цитата Sambian ()
Так может быть и с использованем «тёмной энергии».

Не может. Источник "тёмной энергии" в организме биотика - НЭ и импульсы мозга. Ни про какие "тёмно-энергетические пары" авторы Массыча не писали. Написали бы, повторюсь, - претензий бы не было :)
Цитата Sambian ()
«Нулевой элемент» только помагает взаимодействовать с ней и получать энергию.

Цитаты: "These nodules can generate mass effect fields when energized by electrical impulses from the brain." и "Biotics is the ability of some lifeforms to create mass effect fields using element zero nodules"
Узелки-вкрапления нулевого элемента ГЕНЕРЯТ поля эффекта массы, а не помогают взаимодействовать с тёмной энергией.
Цитата Sambian ()
Я вас спрашивал о кинетической энергии пуль! Цитату - в студию!

Кинетическая энергия пуль рассчитывается по соответствующей формуле. Скорость нам дана, масса тоже. Осталось взять калькулятор и посчитать ;)
Цитата Sambian ()
Только при скоростях близких к скорости света применяется другая формула кинетической энергии.

1% скорости света - и есть близкая к скорости света скорость. И она уж точно больше 5 Махов, чтобы считаться за гиперзвуковую, при которой используется та самая другая формула.
Цитата Sambian ()
Но не в этом даже дело! Даже если разделить на два, то 18ГДж - упопомрачительная энергия для пули. Одна тонна тротила при взрыве выделяет немного больше, чем 4ГДж энергии. 18Гдж энергии это взрыв 4.5 тонны тротила! Надеюсь вы поняли, какой эффект должны были бы производить выстрелы из лёгкого стрелкового оружия в Масс Эффект? Я уже не говорю об энергии отдачи оружия.

Так ведь об чём и речь. Биовари создали вундервафлю и не подумали о том, какие это огромные цифры энергии на самом деле. :)
Цитата Sambian ()
не означает, что и в винтовке можно такое же сделать, пусть и с меньшей массой.

Почему? По аналогии с дульно-пороховым оружием масштабирование работает аккурат в тех же цифрах: скорость выстрела АК - 910 м/с при массе снаряда 4 грамма, скорость выстрела "Мсты" - 810 м/с при массе снаряда 43 кг. Разница в 10000 раз.
А если мы берём песчинку, то разгонять надо ещё более небольшую массу:

Средний объём песчинки: 1 мм^3
Средняя плотность карбида вольфрама (бронебойные пули из Массыча): 15,77 г/см^3

Стало быть, один кубический см карбида вольфрама весит около 16 грамм.
Тогда один кубический мм весит 0,016 г.

Считаем энергию даже по обычной формуле для кинетической энергии:

Т= 0,016*10^-3 * 9*10^12 / 2 = 72 * 10^6 = 72 МДж

Таким образом биотик на рассеивание энергии одной пули потратит энергию всего своего дневного рациона.
Цитата Sambian ()
Я уже вам писал о реальной энергии пуль в МЭ и она в килождоулях

Где это написано в Кодексе? Можно, пожалуйста, цитату?

Цитата Sambian ()
Аннигиляция — реакция превращения частицы и античастицы

Интерференция

Цитата Sambian ()
Сверхсветовая связь возможна толькос помощью спутанных частиц, нодля этого одну из них нужно доставить в Андрмеду, ну а для этого нужна сверхсветовая скорость. Ну конечно, ели лететь шестьсот лет, то можно доставить, но ведь я понял, что нужно как можно быстрее.

Разрабы придумали телескоп гетов. Так что сверхсветовая связь вполне работает даже без отдельного спецприёмника на другом конце.
Цитата Sambian ()
Кстати, т.н. «телескоп гетов» - бредятина, придуманная разрабами. Ни один ретранслятор не открывает канал в одиночку, да пусть их будет хоть сто в одном месте.

Тем не менее, они его придумали, и теперь это КАНОН, как бы мы к нему не относились. Это далеко не единственный ляп разрабов, как мы уже общими усилиями убедились. :) Так что, выходит, что ретранслятор всё таки открывает канал в одиночку, а потому саморетрансляция возможна.
Роса
213
Offline
4132
2021-07-03 в 20:24 # 9310
Цитата V0R0N92 ()
Итак вопрос, он простой: Привиты ли вы вакциной от короновируса? Как прошла адаптация и как относитесь к обязательной вакцинацией?

Я таки вакцинировалась) Адаптация прошла нормально. Сутки была температура 37,4. Три дня немного ныла уколотая мышца. Потом всё прошло. Других проявлений не было. Работы на приём 5G волн не отмечалось)
Sambian
11 0%
Offline
726
2021-07-04 в 0:51 # 9311
Цитата Роса ()
По миелиновым волокнам ионы натрия тоже особо далеко не бегают. От силы 7-8 мм до следующего перехвата Ранвье. А скорость проведения здесь вообще не имеет значения: вольтаж остаётся тот же самый.

Вопрос был о том, в каком направлении бегают, а не о вольтаже. О вольтаже и о том, насколько он важен или нет читайте ниже.
Цитата Роса ()
Рада, что мне удалось вас переубедить

Переубедить только в том, что разрабы очень и очень плохо проработали этот вопрос. Электрический скат - факт и вполне можно было придумать электрические органы для биотиков, более совершенные, чем у ската.
Цитата Роса ()
Именно с этого мы и начали обсуждение - что разработчики описали много всего разного на тему биотики, но плохо продумали её на уровне биофизики и обычной физики

Согласен. Видимо понятия не имели об электрических рыбах и скатах. Похоже, электричество, по их мнению изобрели люди. yes4
Цитата Роса ()
В Кодексе чётко сказано, что источник - нулевой элемент в нервной системе и импульсы головного мозга.

Нулевой элемент не может быть источником - он не расходуется при различных манипуляциях.Ещё раз цитата из Кодекса:
«Биотика — способность некоторых форм жизни создавать поля эффекта массы и взаимодействовать с темной энергией, используя частицы нулевого элемента в своих телах. Эти способности можно улучшить с помощью био-усилителей.
После обучения биотик сможет создавать и контролировать тёмную энергию для перемещения объектов, создания защитных барьеров, сдерживания врагов.
С помощью частиц нулевого элемента в телах и естественных электрических импульсов в нервных системах биотики могут биологически генерировать тёмную энергию и использовать её, но это требует определённых усилий. »

Понимаете - " взаимодействовать с темной энергией". Т.е. появляется доступ к "тёмной энергии". «Тёмная энергия» и «тёмная материя(вещество)» составляют 98% всей Вселенной и они повсюду. Понимаете - это повсюду.
Поясняю на похожем случае. Для того, что бы получить ядерную энергию нужно инициировать цепную реакцию, а для этого требуется энергия несоизмеримо меньшая, чем мы получим в итоге.
Вы как-то очень хитренько спорите, доказывая, что не используется "тёмная энергия" yes4 и всё, что мы имеем - энергия нервных импульсов. Если это так, то откуда берётся энергия для вашей супер-винтовки, один только выстрел из которой равен взрыву 4.5 тонны тротила? Никаких супераккумуляторов в стрелковом оружии нет, их никто не подзаряжает и вся проблема длительной стрельбы только в охлаждении оружия. Уж если в оружии используют "тёмную энергию" как источник, то и биотики могут её использовать.
Цитата Роса ()
Не может. Источник "тёмной энергии" в организме биотика - НЭ и импульсы мозга. Ни про какие "тёмно-энергетические пары" авторы Массыча не писали.

Это аналогия того, что получение энергии не всегда требует механизмов. Здесь "нулевой элемент" будет работать как аналог пары.
Цитата Роса ()
Цитаты: "These nodules can generate mass effect fields when energized by electrical impulses from the brain." и "Biotics is the ability of some lifeforms to create mass effect fields using element zero nodules"
Узелки-вкрапления нулевого элемента ГЕНЕРЯТ поля эффекта массы, а не помогают взаимодействовать с тёмной энергией.

Поле "эффекта массы" создаётся что бы взаимодействовать с темной энергией, используя частицы нулевого элемента в своих телах. Я уже писал выше эту же цитату но на русском. Перечитайте её ещё раз! rtfm Приведу ещё одну цитату на англиском и с переводом. Она находится в этом же, не раз упомянутом, разделе Кодекса:
"...biotic can control their emission of dark energy to generate mass effect fields that move objects, generate protective barriers, or restrain enemies."
"...биотики могут контролировать свое излучение темной энергии для создания полей масс эффекта, которые перемещают объекты, создают защитные барьеры или сдерживают врагов."
Понимаете - ПОЛЕ ЭФФЕКТА МАССЫ ГЕНЕРИРУЕТСЯ С ПОМОЩЬЮ "ТЁМНОЙ ЭНЕРГИИ"! НЕ ПОЛЕ ЭФФЕКТА МАССЫ ГЕНЕРИРУЕТ ТЁМНУЮ ЭНЕРГИЮ, А НАОБОРОТ - ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ ГЕНЕРИРУЕТ ПОЛЕ ЭФФЕКТА МАССЫ.
Ещё она цитата.
Кодекс:
"Mass effect fields are created through the use of element zero. Element zero can increase or decrease the mass content of space-time when subjected to an electrical current via dark energy."
"Поля масс эффекта создаются с помощью нулевого элемента. Нулевой элемент может увеличивать или уменьшать содержание массового контента пространства-времени при воздействии электрического тока с помощью темной энергии."
Т.е. электрический ток воздействует, а исполльзуется "тёмная энергия". Так что электрический ток определяет что мы делаем - уменьшаем, или увеличиваем.
Цитата Роса ()
Кинетическая энергия пуль рассчитывается по соответствующей формуле. Скорость нам дана, масса тоже. Осталось взять калькулятор и посчитать

Вы же любите конкретные цитаты, вот я спрашиваю о пулях, а не о снаряде, выпущенном из огромного боевого корабля.
Цитата Роса ()
1% скорости света - и есть близкая к скорости света скорость. И она уж точно больше 5 Махов, чтобы считаться за гиперзвуковую, при которой используется та самая другая формула.

Ничего подобного! 1% скорости света не является поводом, для расчёта кинетической энергии по другой формуле. Найдите в сети график зависимости и вы увидете, что при 1% разница ничтожная. К тому же другая формула это не Е=vc^2. Вы легко можете найти эту формулу в Сети.
Цитата Роса ()
Считаем энергию даже по обычной формуле для кинетической энергии:
Т= 0,016*10^-3 * 9*10^12 / 2 = 72 * 10^6 = 72 МДж
Таким образом биотик на рассеивание энергии одной пули потратит энергию всего своего дневного рациона.

Таким образом вы ошиблись! Масса умноженная на скорость в квадрате и всё это делённое на два. Пересчитайте. Но даже не в этом дело. Во-первых - разогнать э/магнитным полем корабельной пушки и винтовки(пусть и пулю меньшей массы) не одно и то же. Там вмешивается множество факторов. Но самое главное - эффект. Кинетическая энергия 1 кг тротила - примерно 4 МДж. Следовательно энергия вашей пули из винтовки эквивалентна взрыву 18 килограммов тротила. Вы представляете, что бы творил с окружающими предметами только один выстрел на поле боя в Масс Эфект? А очередь из штурмовой винтовки или пистолета-пулемёта? Я уже не говорю о стрельбе из обычного пулемёта во Вселенной МЭ. Видимо не представляете, если пишите такое.
Цитата Роса ()
Где это написано в Кодексе? Можно, пожалуйста, цитату?

Читайте выше о 18 кг тротила. :)
Цитата Роса ()
Разрабы придумали телескоп гетов. Так что сверхсветовая связь вполне работает даже без отдельного спецприёмника на другом конце.

Весь смысл сверхвсетовой связи - в эффекте "квантовой запутанности".
Квантовая запутанность — квантовомеханическое явление, при котором квантовые состояния двух или более объектов оказываются взаимозависимыми. При чём это не чисто теоретический эффект - уже проведены практические опыты на очень большом расстоянии и они подтверждают теорию. Но сначала их "настраивают" вместе, а потом разделяют. Причём на какое угодно расстояние - хоть на другой конец Вселенной. Так что спецприёмник необходим.
Да, так вот, для работы этого эффекта нужна, как минимум, пара частиц. "Трёхствольный телескоп гетов" - фикция, придуманная для обмана общественности во избежание слухов и паники.
Цитата Роса ()
Тем не менее, они его придумали, и теперь это КАНОН, как бы мы к нему не относились. Это далеко не единственный ляп разрабов, как мы уже общими усилиями убедились.

Объяснение КАНОНА читайте выше. reaper yes4
Цитата Роса ()
Так что, выходит, что ретранслятор всё таки открывает канал в одиночку, а потому саморетрансляция возможна.

Непонятно, зачем тогда было кораблям лететь более шести столетий? Прилетели к трёхствольному ретранслятору гетов, и "саморетранслировались". mosking Канал-то открыт! Ну или сами примотали изолентой три ретранслятора друг к другу и шуруй, куда угодно - канал-то бесконечной длины, хоть до границы Вселенной.
Фикция этого "Канона" разрабов Андромеды состоит в том, что в других случаях, даже спорных по вашему мнению, существуют хотя бы какие-то теории или гипотезы. В этом случае ничего подобного нет. Разрабы просто так взяли и, "от фонаря", ляпнули о "трёхствольном телескопе". Какой там "Канон", negative если он не основан хотя бы на какой-то научной гипотезе.
"Земля — превыше всего!" - Терра Фирма
"Человек - это тот, кто делает выбор. " - The Outer Limits
«Посредством логики - доказывают, посредством интуиции - изобретают» - Жюль Анри́ Пуанкаре́ — французский математик, механик, физик, астроном и философ. Анри Пуанкаре причисляют к величайшим математикам всех времён.
Sambian
11 0%
Offline
726
2021-07-04 в 0:55 # 9312
Цитата Роса ()
Адаптация прошла нормально. Сутки была температура 37,4. Три дня немного ныла уколотая мышца. Потом всё прошло. Других проявлений не было. Работы на приём 5G волн не отмечалось)

good2 А температуру в каких единицах меряли? Для 5G нужен эффект сверхпроводимости. rtfm
Если в градусах Кельвина, то эффект должен быть!
yes4
Кстати, я слышал, что температура говорит о хорошей иммунной системе прививаемого. Подтверждается ли это медициной, или нет?
"Земля — превыше всего!" - Терра Фирма
"Человек - это тот, кто делает выбор. " - The Outer Limits
«Посредством логики - доказывают, посредством интуиции - изобретают» - Жюль Анри́ Пуанкаре́ — французский математик, механик, физик, астроном и философ. Анри Пуанкаре причисляют к величайшим математикам всех времён.
Iskander
189 0%
Offline
8669
2021-08-11 в 2:04 # 9313
Офигеть тут академия наук. crazy В моё время такой фигни во флудилке не было. Мы обсуждали еду, погоду и сиськи азари. crazy
V0R0N92
54 0%
Offline
945
2021-08-11 в 11:25 # 9314
Iskander, время другое. Да и люди нынче другие crazy
Look at you, organic. A pathetic creature of meat and bone, panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect, immortal machine?
Роса
213
Offline
4132
2021-08-11 в 23:29 # 9315
Iskander, присоединяйся к сообществу обратно crazy будем обсуждать всё и сразу crazy crazy
Vulture
38 0%
Offline
1208
2021-08-12 в 0:49 # 9316
Iskander, да, да! Роса права! Нам тебя не хватает! ;)
- Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом. - Аль Капоне.
Iskander
189 0%
Offline
8669
2021-08-12 в 17:23 # 9317
Не, я давно охладел к ME. В моей жизни его было слишком много. crazy Но за приятные слова спасибо.
Vulture
38 0%
Offline
1208
2021-08-13 в 0:45 # 9318
Цитата Iskander ()
Не, я давно охладел к ME. В моей жизни его было слишком много. crazy Но за приятные слова спасибо.

Ну, хоть заглядывай почаще! Это ж не дело, мол,
Любовь творца к творению остыла,
Но бездна страха смелым ключ открыла.
Награду заслужит, кто прыгнуть сможет,
Ошибку прошлого исправить поможет. blum3
- Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом. - Аль Капоне.
Azura
59 0%
Offline
900
2021-08-18 в 2:14 # 9319
Тогда споём?

Больше надежд нету
Скоро кончится лето

crazy
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака
И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда
Наш мир убогий и в нём нет ни капли души
Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
Vulture
38 0%
Offline
1208
2021-08-19 в 23:48 # 9320
Цитата Azura ()
Тогда споём?

Больше надежд нету
Скоро кончится лето


Следи за собой. Будь осторожен. Следи за собой. dirol
- Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом. - Аль Капоне.
Форум » Цитадель Mass Effect Universe » Жилые сектора [Свободное общение] » M.E.U. Night Club (Флудилка! Говорим обо всём, что придёт в голову)
Поиск:

Форум

Лента сообщений Вселенная Масс Эффект Фанатский уголок Форумные РПГ Масс Эффект Цитадель: общение фанатов

Опросы сайта
Архив опросов Mass Effect Universe