Вот может и нужно было поделиться знаниями, тогда бы и стало полегче воевать со жнецами! И родную планету не пришлось бы терять. Они потому всё и потеряли, что слишком всё таили и стояли в стороне.

Азари не требовали ничего, но слишком долго стояли в стороне и таили маяк, за что в итоге и поплатились (в отличие от остальных рас) падением родной планеты.

Morgan, а твоя любимая наверное азари??

Люди же чертежи горна на всеобщее обозрение выставили!

но...сценаристам было угодно в третьей части сделать из азари недальновидных политиков, что, на мой взгляд, не логично.

Азари, но кроганы мне тоже нравятся. Однако, это не мешает мне видеть слабые стороны этих рас.

А мне они показались такими ещё со времени первого Масс Эффекта, почему собственно и убил совет

Не видеть реальной угрозы, и отрицать реальные факты - недальновидно.

А почитав твои посты, закрадывается мысль что азари в твоём понимании чуть ли не идеальны?

Совет состоит не только из азари. Ты пустил его в расход только потому, что в нем были представители этой расы? Про 10000 азари на "Пути Предназначения", думаю, говорить бессмысленно. Остается только посочувствовать турианцам и саларианцам, чьи советники погибли за компанию и удивиться недальновидности азари, проявивших наибольшую лояльность к людям из всех рас, входящих в Совет.

О, тогда нужно было уничтожить и все руководство Альянса заодно, кроме Хакетта с Андерсоном.

Разве? Приведи пример, где я об этом говорю. В свою очередь, почитав твои посты, закрадывается мысль в твоем, мягко говоря, предвзятом отношение к азари и чрезмерно лояльном к людям: за одни и те же проступки ты судишь их по-разному, не говоря уже об идеализированных тобою кроганах. Впрочем, учитывая, что это, твое сугубо субъективное мнение, другого ожидать не приходится.

Нет, я уничтожил совет, потому что он этого заслужил (в моих глазах) И азари не менее других это заслужили

Не зря представитель азари стоит в середине, что подчёркивает их найболее особую важность.

Была бы моя воля, я бы так и поступил. Побольше бы таких людей как Андерсон и Хаккет и всё было бы иначе.

Кроганов я идеализирую - возможно. Но людей я не оправдываю. Совсем нет. Так же как и азари мне не кажутся НАСТОЛЬКО плохими. У них безусловно есть тьма положительных черт и моментов

Ко всему прочему человек есть сугубо субъективное существо, и всё его субъективное восприятие реальности, исходит из личностных качеств и взглядов. И как бы человек ни старался быть объективным и относиться ко всему непредвзято, всё равно в итоге получится субъективное мнение.

Просто по моему субъективному мнению, когда дело касается жизни, одного "я уничтожил совет, потому что он этого заслужил (в моих глазах)" недостаточно.

Вот это они, действительно, заслужили.

Обычное оправдание любого убийства.

Ты не можешь знать, как бы это было. Может, стало бы еще хуже.

Заслуженно погибшим (по твоему мнению) азари от этого лучше не станет.

Тут я даже больше поддерживаю Призрака,

СОвет только языком их вечное бла-бла-бла.

И чем же таким азари заслужили право стоять в середине?

А поступков совета тоже недостаточно? По-моему они сами сделали ВСЁ чтобы мне было сложно их спасти, из-за неприязни к этим бюрократам.

Ты уничтожил старый Совет. При новом Совете, состоящем из людей, стало лучше? Все сразу поверили Шепарду и стали готовиться к вторжению Жнецов? Сомневаюсь.

Тут я даже больше поддерживаю Призрака, который предпочитал действовать. Пусть и своими методами, но от него было больше эффекта, чем от всего совета. СОвет только языком их вечное бла-бла-бла. В топку.

И чем же таким азари заслужили право стоять в середине?

Может они спасли галактику от рахни??? Или от востания кроганов?? Может они изобрели генофаг? Или применили его? Ой нет! То были кроганы, саларианцы и турианцы! Даже волусы создали межгалактическую экономику

Если убийство оправдано, и оно принесёт только пользу, то ДА. Это оправдание и вполне весомый аргумент.

От того что Хаккет и Андерсон верили Шепарду хуже не стало, наоборот - они смогли хоть как-то подготовится! Так что сомнений в том что было бы лучше увы у меня нет.

А вот этого я не говорил.

Нет, я уничтожил совет, потому что он этого заслужил (в моих глазах) И азари не менее других это заслужили.

Любая форма жизни имеет право на жизнь. Потому я и сохранил жизнь королеве рахни, в отличии от совета (да я не убивал всех направо и налево, только потому что мне кто-то не нравится)

Тем более вся нация азари не может быть плохой по определению. Так что, то что они погибли, мне отнюдь удовольствия не доставило.

Заслуженно погибшим (по твоему мнению) азари от этого лучше не станет.

К тому же купленый советник. Мне помнится Ария в чистилище позвонила прямо советнице азари, и та без всякой волокиты зарегестрировала Арию. А Ария как мне помнится не особо чистая на руку азари, так же как и Советница.

посмотри на Удину, или ты его действия оправдываешь?

Док, ты встал на темную сторону?)

Это не удивительно. Методы Призрака находятся в рамках твоего субъективизма.

Почитай кодекс и послушай Явика, он достаточно полно объясняет, почему протеане выбрали азари.

Ну, не все же должны делать одни азари.

В каком месте они подготовились?

Как можно отказать Арии, тем более, если она является одной из самых известных представительниц азари и готова объединить банды для борьбы со жнецами, не без условия, конечно. Или твой кристально чистый Шепард отказался от ее предложения? А купленный советник... посмотри на Удину, или ты его действия оправдываешь?

Именно, и я был бы рад действовать всё время от его лица, а не от лица альянса.

Возвращаюсь на светлую сторону

К сожалению я проходил МЕ 3 без Явика

а кодекс читал! И не убедило меня там ничего в том что азари найболее достойные.

так они ничего и не сделали.

Даже в борьбу со жнецами влезли в конце, когда их планета была обречена. ГЛУПО!

База на Луне, как известно Андерсон говорил что благодаря Шепарду удалось хоть как-то подготовиться.

И естественно я отказался от помощи Арии! Она преступница!!! Таккая же как и Советница

Моя воля я бы их снова убил. Совет этот ничего до конца не понимал.

Удалось задержать Жнецов на минуту или две?

Недальновидно.

Новый совет понимал лучше?

Хотя, возможно, для тебя это светлая сторона.

Советую. Интересный чел, "срал" на всех и вся.

Ты точно кодекс читал? Они постоянно что-то делали, но это не бросается в глаза как генофаг, хотя и здесь без их разрешения не обошлось. Считаешь, любое значимое событие в Галактике происходит без согласия лидирующей расы?

Глупо, глупо было делать из дипломатов с многовековой историей недальновидных политиков. Но, вот такая случилась у сценаристов прихоть.

А если бы Шепарда послушали раньше, их пришествие вообще можно было бы предотвратить!

Зато совесть чиста.

Да и в итоге я всё-таки победил, так что ничего не потерял - это точно.

Я бы не сказал что работать с Призраком - светлая сторона, но и Тёмной её не назовёшь, потому как он-то как раз действовал от лица человечества!

Я более чем уверен что в уничтожении кроганов принимали участие все ничтожные расы, которые в открытую не смогли выступить и поступили как трусы. В том числе и азари. Но даже если бы они были против, в совете 3 места, их бы задавили количеством саларианцы и турианцы, так что их мнение вообще там веса не имело.

Дипломаты, политики - всё одно. Только не стоит обвинять сценаристов в неугодных фактах

Я тоже могу сказать, кроганы воители с многовековым опытом, а сценаристы решили сделать из них недальновидных вояк и заставили захватывать планеты.

Как раса лидерствующая - так заслужили.

У тебя своеобразное понятие о совести.

Все в итоге победили, так или иначе.

Призрак всегда действовал только от своего лица. Его желанию стать богом не было предела.

такова жизнь.

Заблуждение.

Азари - достаточно умны, чтобы знать к чему может привести бездействие.

Можешь. Да вот только, если посмотреть на то, что кроганы сделали с Тучанкой, сразу становится понятно, насколько недальновидными вояками они являются.

Потому что такова жизнь.

Вспомни Бенезию, она пыталась устранить проблему с Сареном, задолго до того как она возникла.

Не соглашаться на сделку с бандитами своеобразное понятие? Думаю такое оно у тебя, если воевать вместе с головорезами для тебя норма и в порядке вещей.

Тем больше поводов не идти на сделки с совестью и против своего восприятия вселенной Масс Эффект.

Богом? Он хотел управлять Жнецами не для себя, а для ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. А уж если для этого надо стать во главе этого человечества, то что ж?

Почему же? Решения принимаются голосованием и признаются большинством. Так что если 2-е что-то решили, мнение 3-го уже не актуально. В случае с генофагом саларианцы и турианцы были явно активными сторонниками, поэтому мнение азари автоматом становилось чисто символическим.

И слишком самоуверены, чтобы довериться человочеству.

Кроганы уничтожили Тучанку, азари профукали Тессию. Не вижу сильной разницы.

Такова жизнь? Вот уж не думаю. Просто желание сценаристов.

Ну не будем останавливаться на индивидуумах. Шепард тоже пытался остановить Жнецов до того как они напали на галактику. Рекс тоже отличается от всех кроганов, и видит цель не в войне, а в продолжении рода и взаимовыгодном сосуществовании с остальными расами. Мордин Солус - начал лечить генофаг, против воли советницы. Так что пара азари ещё не делает всю расу дальновидными и проницательными дипломатами.

Это потому, что ты не думаешь.

Объяснять бесполезно.

Да, своеобразное, с моей точки зрения, конечно. Ты запросто убиваешь 10000 азари вместе с Советом, но при этом тебе тяжело увидеть, что союз с Арией, спасет жизни многим людям, а заодно проредит численность банд и направит их действия от мародерства на благие цели. Кроме этого у тебя будет обязанная тебе Ария, чье жесткое руководство не даст этому сброду разбежаться и заняться разбоем на опустошенных землях после войны. Помимо этого, Хакетт был весьма доволен новыми союзниками в лице головорезов, сражающихся не хуже военных. Так что, да, мне в заподло убивать простых солдат, только потому, что там Совет, и я готова пойти на сотрудничество с Арией, если это спасет жизни обычных людей. Чего нельзя сказать о тебе - Призраку всегда было плевать не только на жизнь инопланетян, но и на жизнь человеческую, однако ты запросто готов к нему присоединиться. Странно, странно...

В отличие от тебя, я вижу истинные мотивы этого товарища. Это упырь, решивший дорваться до абсолютной власти, и слава богу, что у него это не получилось, перспектива превращения человечества в ходячих полухасков совсем не радует. А что бы он сделал с другими расами, даже представить страшно.

Твоя предвзятость к азари, застилает тебе глаза, читая кодекс, ты не видишь в нем никого и ничего, кроме кроганов.

Мордин, пошел против воли делатрасс Линрон, а не советницы

Ты и не увидишь. Кроганы уничтожили Тучанку, воюя между собой, а Тессия процветала, пока не пришли Жнецы. Разницу чувствуешь? Сомневаюсь.

Тебе в голову не приходило, почему последнее слово всегда остается за азари-советницей? Впрочем, спорить бесполезно, ты читаешь кодекс и видишь только то, что хочешь видеть.

DocOck, я зря теряю свое время. Обсуждение идет по кругу: на каждое твое утверждение, не касающееся лично тебя, есть ответы в моих предыдущих постах. В связи с чем, диалог окончен.

В итоге все сделали "примитивные" человечешки (ну конечно им помогали отдельные\единственные представители разных рас, которые понимали, что происходит).

Воров и убийц среди них не меньше, чем среди батарианцев.