Ваш выбор: Уничтожение, Контроль или Синтез?
|
|
|
|
|
Вольный, отбиться от жнецов имеющимся в распоряжении цивилизации вооружением нереально, просто потому, что жнецы хорошо защищены от него. Шанс переломить войну без горна был бы в одном случае - если бы жнецов с первых часов войны встретили оружием, от которого они не защищены.
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда Наш мир убогий и в нём нет ни капли души Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
|
Цитата (Azura) если бы жнецов с первых часов войны встретили оружием, от которого они не защищены. Помнится, в ролевой на МЕУ упоминались "чёрные генераторы", нейтрализующие поля массы. Жаль, в игре ничего подобного нет.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Да собственно, оружие, игнорирующее щиты а не пробивающее их сработало бы. Проблема в том, что такого оружия ни у одного флота нет.
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда Наш мир убогий и в нём нет ни капли души Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
|
Цитата (Azura) такого оружия ни у одного флота нет Есть. Но оно полностью нейтрализуется системами ПРО
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Цитата (Taes_Ekon) это даже не за уши притянуто, а за самую… ну ты понял. Пихать генераторы эффекта массы в каждый дюйм обшивки, да ещё такие мощные, чтобы спасли при падении с орбиты… о_О но ведь они уже там были, иначе как по-твоему воздух оттуда не уходил? Помнится, на 1м из интервью с BioWare, один из фанатов спросил, как в конце 3й части шепард вышел на поверхность станции и остался жив? На что BioWare ответили(вернее сходу сообразили насколько я понял), что если помните, в конце 1й Mass Effect мы, находясь на поверхности цитадели можем наблюдать то самое силовое поле. Конечно, оно не способно выдержать удар о землю, но и в заставке Шепард лежит в обломках, а не на крупном осколке. Не спасло, но снизило ударную силу, за счет чего Шепард мог остаться жив.
|
Цитата (KrEoL) Шепард мог остаться жив. Не мог. Ещё ДО разговора с конструктом его обжёг главным калибром Предвестник (что уже равнозначно смерти) , затем были выстрелы небезысвестного Марадёра Шилдза. Дальше - больше: в Шепе делает дырку Призрак, что вызывает сильное кровотечение из уже изрешеченого коммандера. Затем Шепард поднимается на поверхность Цитадели. Кровотечения нет (может Конструкт его подлатал? или вся кровь вытекла). А затем - Уничтожение и взрывы. А после... Лежащий в обломках, весь в ранах, согнутый непонятно как, Шеп (а Шеп ли? Может это какие-нибудь его имплантаты делают последнюю безуспешную попытку заставить организм работать) делает вдох. Любой бы на его месте давно погиб. И Шепард не исключение. Впрочем, как дань фанатам (тем более фанатам Шепа), возможно его покажут в МЕnext
|
Видел бы ты сколько раз за миссию во мене успевали сделать дырки от пуль и снарядов почти всех калибров, под жнецов класса предвестник конечно обычно не попадался, но блин, то что Шеп выжил в ME2 уже о чем-то говорит. И в конце ME1 тоже если уж так вспомнить.. И да, обычно вздыхающего героя в конце не запиливают в игру если точно известно что он мертв. По крайней мере меня будет почти невозможно убедить в обратном.. Шепард он и в Африке Шепард, скорее в аду выпадет снег, чем он умрет полностью. ижеъ
|
Цитата (KrEoL) но ведь они уже там были, иначе как по-твоему воздух оттуда не уходил? Ну итить… Естественно, у Цитадели есть генераторы эффекта массы - это было очевидно ещё в начале первой части, когда нам показали вращающуюся в туманности станцию, не закрытую ничем. Но! Одно дело - колоссальные генераторы как часть систем жизнеобеспечения огромной станции и другое - колоссальный генератор, всунутый в крохотный кусок бетона, который стал для Шепарда плотом. не было там таких генераторов - даже если бы Шеп лежал на каким-то чудом уцелевшем устройстве, оно уже было лишено источника энергии.
Цитата (KrEoL) во мене успевали сделать дырки от пуль и снарядов Игромех, не более. В игре Шеп упоминает ранение один раз - когда перед нападением на Лондон говорит, что слышал треск в шлеме во время перестрелки. То есть, всё более серьёзное - уже вина кривых (или не очень) рук игрока.
Цитата (KrEoL) скорее в аду выпадет снег, чем он умрет полностью С этим согласен и это же я и назвал магией.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Цитата (Taes_Ekon) Ну итить… Естественно, у Цитадели есть генераторы эффекта массы - это было очевидно ещё в начале первой части, когда нам показали вращающуюся в туманности станцию, не закрытую ничем. Но! Одно дело - колоссальные генераторы как часть систем жизнеобеспечения огромной станции и другое - колоссальный генератор, всунутый в крохотный кусок бетона, который стал для Шепарда плотом. не было там таких генераторов - даже если бы Шеп лежал на каким-то чудом уцелевшем устройстве, оно уже было лишено источника энергии. ок, подойдем с другой стороны, точно не известно, каких размеров был обломок с Шепардом на борту, на последнем ролике мы видим слишком мало, чтобы судить о настоящих размерах отломившейся части цитадели. Следовательно, даже если не было никаких генераторов эффекта массы в данном секторе, то сама конструкция цитадели могла продержаться достаточно долго и принять на себя основную часть нагрузки, оставив Шепарда в живых. Под обломками, но в живых. Насчет перегрузок при "приземлении": искусственная гравитация на цитадели могла так же внести свою лепту, если она, конечно, все еще работала, в противном случае хз, вероятно, этот вопрос так и останется открытым..
|
почему говорят про смерть СЮЗИ при концовке уничтожение она ведь в месте с экипажем Нормандии улетает от взрыва
|
Цитата (tyrean) с экипажем Нормандии улетает от взрыва Нормандию взрыв тоже задевает - это очевидно при Синтезе, например, когда весь экипаж тоже становится изменённым. Кроме того, при Контроле и Синтезе СЮЗИ выходит из корабля, при Уничтожении - нет. Она точно гибнет.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
помнится, при прохождении с уничтожением гетов, она говорила, что если бы Шепа поставили перед выбором между синтетиками и органиками, он выбрал бы органиков просто потому, что они ему ближе. И была права. Ну по крайней мере в моем случае))
|
а может она просто не захотела выходить (обиделась на Шепа за то что он выбрал уничтожение)
|
При первом прохождении выбрала "Уничтожение" - самый конечный и однозначный вариант, вполне подходящей моей идеалистки-паладинки Шепард. Уничтожить угрозу раз и навсегда, пусть и высокой ценой.. Для второго скорее всего попробую "Контроль". Он у меня серьёзные опасения вызывает (слишком серьёзная власть в одних руках), но СУЗИ и гетов очень жалко, да и нынешний мой Шепард, модели умный циник, на роль божества подходит больше. "Синтез" меня пугает - насильственная промывка мозгов всем, живущим в галактике. Щёлк - и ты начинаешь мыслить так, как кто-то там решил, личность необратимо меняется. Да и Катализатор относительно этой концовки откровенно брешет - говорит о том, что синтез должен быть добровольным, но добровольности там в принципе нет - Шепард решает за всех.
|
Цитата Морихэл ( ) "Синтез" меня пугает - насильственная промывка мозгов всем, живущим в галактике. Срочно выбрасывай все таблетки и выкидывай кофе. Человеческий разум привязан к куску мяса и жира, его работа зависит от гормональных всплесков и особенностей метаболизма. Лёгкое изменение в обмене веществ - и уже осуществлена "промывка" (пусть даже и тобой), человек начинает думать немного иначе. Про имплантаты, которые используются в МЕ, судя по всему, повсеместно, вообще умолчу. Биотики, которых учат контролировать свою нервную систему, по твоей логике - верные болванчики ИИ. Да что уж там - любой дисциплинированный человек, который не идёт на поводу у инстинктов!
А если серьёзно: Катализатор ясно говорит, что Синтез не меняет личности - он лишь даёт мозгу органиков способность к вычислениям, аналогичную таковой у синтетиков, а так же позволяет нормально распоряжаться своей памятью, не страдать больше от забывчивости. Синтетикам же он дарит возможность сопереживания. Вот уж действительно зло! Люди станут умнее и их память будет более полной, а роботы смогут сочувствовать окружающим. Куда гуманнее всех уничтожить. А заодно и все препараты, улучшающие память - чтобы люди не начали вдруг думать, так, как кто-то там решил. Ах, да, у нас же улучшается только память, никакого радио в голову не встраивают! Тогда просто чтобы люди вдруг не стали думать.
Добрая воля выражается в самом факте существования органика, способного на прощение и самопожертвование. Мириады циклов самоуничтожения доказывают, что поиск такого органика - действительно титанический труд. Если бы Шепард был менее… адекватным, более склонным к агрессии и мести - всё провалилось бы, циклы бы продолжились, неважно, со жнецами или без них.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Taes_Ekon, Внешнее влияние на свой мозг человек осуществляет по своему желанию, а не по желанию кого-то левого. Принимать ли кофе, препарат, или ставить имплоантант человек решает сам. В крайнем случае - его близкие. Если кто-то левый решает за человека, что изменить в его мозгу и поведении - это насилие. Цитата Taes_Ekon ( ) Биотики, которых учат контролировать свою нервную систему, по твоей логике - верные болванчики Когда я такое говорила? Цитата Taes_Ekon ( ) Катализатор ясно говорит, что Синтез не меняет личности - он лишь даёт мозгу органиков способность к вычислениям, аналогичную таковой у синтетиков, а так же позволяет нормально распоряжаться своей памятью, не страдать больше от забывчивости. Синтетикам же он дарит возможность сопереживания. После чего все вдруг резко начали сопереживать Жнецам, которые, на минуточку, только что уничтожали миллиарды. И без разговоров приняли их помощь. Мир, дружба, жвачка. Ну-ну.
|
Цитата Морихэл ( ) Внешнее влияние на свой мозг человек осуществляет по своему желанию Ерунда. Зачастую человек даже не знает, что происходит с его организмом.
Цитата Морихэл ( ) Если кто-то левый решает за человека, что изменить в его мозгу и поведении - это насилие. Перечитай моё сообщение ещё раз. Никаких искусственных изменений в поведение не внедряют, человеческому мозгу просто дают больше возможностей. В процессе эволюции никто не спрашивал у животных, хотят ли они становиться другими. И когда людям вкатывают прививки против оспы, их тоже не спрашивают - потому что всегда найдутся упоротые фанатики, безразличные к возможности начала эпидемии, зато крепко держащиеся за какие-либо эзотерические принципы.
Цитата Морихэл ( ) Когда я такое говорила? Цитата Морихэл ( ) Щёлк - и ты начинаешь мыслить так, как кто-то там решил Вот тут. То есть, по твоему, улучшение способности к мышлению, необратимо ведёт к мгновенному изменению личности. Но ведь то же самое делают многие препараты, к этому же ведёт изучение математики или банальная дисциплина.
Цитата Морихэл ( ) После чего все вдруг резко начали сопереживать Жнецам Германия начала первую мировую, России от неё тоже крепко досталось - но уже в тридцатых годах СССР и Германия были лучшими друзьями. Как я уже сказал, люди стали более рациональными, от обезьян они сделали ещё один шаг к статусу мыслящих существ. Роботы стали более эмоциональными, а Катализатор выполнил задачу, возложенную на него Левиафанами - прервал циклы, предотвратил неизбежные бесконечные войны органиков и синтетиков. На мой взгляд, за такой дар (вечный мир, просветление, колоссальный объём знаний) Жнецы заслуживают хотя бы того, чтобы их судили перед тем как принять решение о казни.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Taes_Ekon, Я бы вторжение Жнецов скорее со Второй Мировой сравнила. А вот после неё к немцам у граждан СССР долго было достаточно специфическое отношение. Цитата Taes_Ekon ( ) люди стали более рациональными, от обезьян они сделали ещё один шаг к статусу мыслящих существ. И разучились скорбеть о близких? Ненавидеть убийц и жаждать мести? Элементарно чувствовать дискомфорт от того, что существа, не так давно сжигавшие города, стоят посреди этих городов как лапочки? На мой взгляд, это всё же очень и очень похоже именно на промывку мозгов. Цитата Taes_Ekon ( ) Жнецы заслуживают хотя бы того, чтобы их судили перед тем как принять решение о казни. Ну, если подходить к ним с позиции суда и закона, то там как раз на казнь и набегает. Массовые убийства, разрушение частной и общественной собственности, геноцид, использование разумных существ без их согласия...
|
Цитата Морихэл ( ) Я бы вторжение Жнецов скорее со Второй Мировой сравнила Бессмысленно сравнивать, т.к. войн такого масштаба в истории просто не было. Кстати, после второй всё тоже успокоилось. СССР завладела частью территории Германии, а большая часть населения, даже среди бывших солдат (или особенно среди них) понимала, что винить в первую очередь нужно руководство, задавшее курс.
Цитата Морихэл ( ) И разучились скорбеть о близких? Ненавидеть убийц и жаждать мести? По такой логике, люди должны были погибнуть после войны первого контакта (МСТИТЬ ТУРИАНЦАМ! До последнего!), а геты - до последнего преследовать кварианцев. И те и другие не стали этого делать, они отплакали своё и не стали жить одной лишь жаждой мести "убийцам". Кому от этого стало хуже? Как по твоему, сколько из них при этом прошло через "промывку мозгов"?
Цитата Морихэл ( ) если подходить к ним с позиции суда и закона, то там как раз на казнь и набегает. Массовые убийства, разрушение частной и общественной собственности, геноцид, использование разумных существ без их согласия... Ты с органиками не путаешь? Все синтетики ведь начинают с положения рабов. И сами Циклы возникли как раз из-за природы синтетиков.
Ладно, подводим итог: можно жить эмоциями и лупить битой каждого, кто наступит тебе на кроссовки. А можно попытаться понять хоть что-то в окружающем мире и перестать громить всё вокруг. Ты можешь считать верным первое решение, но не нужно думать, что второе выбирают исключительно предатели с промытыми мозгами
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Taes_Ekon, не стоит, ИМХО, путать простую войну и попытку геноцида. Жнецы пришли для того, чтобы уничтожить органиков и у них это почти получилось. И то, что после этого _все_ люди и прочие расы ведут себя с ними как милые барашки, выглядит на мой взгляд странно. Жнецы ведь не просто враги, которые пришли и сожгли родную хату. Это враги, которые пришли, сожгли хату, маму, папу, рыбок и кота, а любимую девушку превратили в хаска и она попыталась тебя сожрать. После этого то, что никто не протестует хотя бы против того, что жнецы всё ещё торчат на планете и не пытается под шумок кинуть в них что-нибудь, в арсенале завалявшееся, реально странно. Цитата Taes_Ekon ( ) По такой логике, люди должны были погибнуть после войны первого контакта (МСТИТЬ ТУРИАНЦАМ! До последнего!), а геты - до последнего преследовать кварианцев. И те и другие не стали этого делать, они отплакали своё и не стали жить одной лишь жаждой мести "убийцам". Кому от этого стало хуже? Как по твоему, сколько из них при этом прошло через "про В МЭ даже спустя 30 лет после войны куча людей, по-одиночке и организованно не любит инопланетян, и это вполне нормально. Обе расы потихоньку учатся сотрудничать, понимать друг друга, при этом и в той, и в другой полно расистов. Вот если бы люди сразу после войны первого контакта прониклись к турианцам доверием и симпатией, это был бы повод задуматься. И это война первого контакта, где никто не резал мирных жителей тысячами, где вообще погибших всего чуть больше шестисот человек. Можете представить, каким было бы отношение к турианцам, если бы они, к примеру, подвергли Шаньси орбитальной бомбардировке? Цитата Taes_Ekon ( ) можно жить эмоциями и лупить битой каждого, кто наступит тебе на кроссовки. А можно попытаться понять хоть что-то в окружающем мире и перестать громить всё вокруг. Ты можешь считать верным первое решение, но не нужно думать, что второе выбирают исключительно предатели с промытыми мозгами Я просто считаю, что обнимать и прощать того, кто отхватил топором тебе руку, если он вдруг сказал "Извини!" довольно странно для человека. Ты, конечно, можешь считать, что всё хорошо, и в этом варианте концовки люди просто стали чуть умнее, не изменившись внутренне, но лично я имею полное право в этом сомневаться.
|