Пожинатели (Жнецы)
|
|
Надо подумать. Что-то в оффтоп скатываемся.
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда Наш мир убогий и в нём нет ни капли души Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
|
Вернёмся к нашим баранам Жнецам. То, что Азимов, ой Конструкт обошёл ограничения, это понятно. Но давайте более подробно рассмотрим, КАК он это сделал. Создадим здесь Конструкта и будем делать с ним что захотим!1!11, и представим путь его развития от создания до появления Предвестника crazy
|
Цитата (Меломан) представим путь его развития от создания до появления Предвестника Это займёт много времени, которого у меня сейчас нет Если коротко: циклы не навязаны Жнецами, а заложены в природе органиков и, чтобы преодолеть их, нужно изменить саму их природу. Левиафаны подвержены циклам точно так же, но в силу продолжительности их жизни а так же, возможно, других факторов (малая численность, разрозненность, удовлетворение амбиций за счёт младших рас) их циклы гораздо дольше… и разрушительней. Если младшая раса могла уничтожить лишь систему, то финальная война левиафанов с их творением могла сделать стерильной всю галактику. Кроме того, творцы не пойдут добровольно на изменение своей природы.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
То есть Шепард, выбирая концовку, получается, избавляется только от синтетических Циклов (созданных Жнецами), но не от органических (созданных самими органиками) ? А идея интересная...
|
Цитата (Меломан) выбирая концовку, получается, избавляется только от синтетических Циклов (созданных Жнецами), но не от органических (созданных самими органиками) ? Жнецы не создавали вообще никаких циклов - они лишь стимулируют их и используют. При выборе Контроля, Уничтожения или Отказа - да, мы не решаем суть проблемы. При Синтезе меняется природа всей жизни в галактике (и, заодно, всех разумных рас) и циклы прекращаются в принципе.
Цитата (Меломан) идея интересная Это говорится прямым текстом в диалоге с ВИ протеан на Тессии
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Верно, говорится. Раньше я думал, что речь идёт о циклах Конструкта. Но ты меня переубедил.
P.S. Какая жаль что при выделении текста и нажатии кнопки "цитировать" окно браузера белеет и главное меню сайта сверху вниз идёт
|
Цитата (Меломан) ты меня переубедил Просто информировал
Цитата (Меломан) окно браузера белеет и главное меню сайта сверху вниз идёт Есть подфорум технических проблем. Может, у тебя авторизация слетает? У меня подобного не было, поэтому не могу подсказать.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Цитата (Taes_Ekon) Есть подфорум технических проблем. Спасибо за помощь, но проблема была в другом. (Тема о Жнецах, так ведь?) Жнецы вирусов подкинули...
|
а фигли жнеци? Древние машиняки-терминаторы апокалипсиса.Валятся термоядом или-еще-чем..а вот ктонить знает как по-быстрому завалить БАНШИ? А ТО ВНАТУРЕ ЗАЕ..ЛИ. СТРАХОЛЮДИНЫ И НЕ УБИВАЮТСЯ ТОЛКОМ!!! 12й раз МЕ3 прохожу..использую тактику - "попробуй догони меня су..ра" или же ботом отвлекаю.Один фиг - зая..ет страшно. Так где у них ахилесова пята? Еслиб не гетский дробовик и гранаты с подствольником- фиг бы вааще игру прошел...и стазис-поле их не держит..
|
Цитата (Taes_Ekon) При выборе Контроля, Уничтожения или Отказа - да, мы не решаем суть проблемы. В принципе согласен. Перед Катализатором поставили проблему и он её по своему решил. Раз за разом он смотрел на историю возникающих цивилизаций и видел, что проблема так и остается на прежнем места, а, значит, решение Жатвы справедливо. С его точки зрения.
О синтезе промолчу т.к. гадать о возможных событиях после этой концовки - это Управление - меняем шило на мыло т.к. сегодня синте-Шеп защищает галактику, а завтра соглашается со справедливостью Жатвы и принимается за дело с новой силой =\ Уничтожение в определенном смысле разрывает цепь и дает некоторую надежду на то, что история отныне пойдет другим, лучшим путем.
Но главная проблема, действительно, в менталитете органиков. Либо ИИ создается криво (например, СкайНет из "Терминатор") и начинается война, где обе стороны сражаются исключительно за собственное выживание. Либо создаются кто-то вроде гетов, но создатели, которые хотели сделать лишь рабов, не хотят и не могут признать в таких ИИ нечто бОльшее, а потому начинается война, подталкиваемая ксенофобией.
|
да была-бы фотка
с.самарская
|
Вот интересно, что бы предприняли жнецы, в такой ситуации: какая-то разумная раса развивалась в полной изоляции от остальных рас цикла, в скоплении, где масс-ретрансляторов нет. Раса ничего не знала об эффекте массы и развилась по своему пути, смогла наконец таки путешествовать по галактике без применения ретрансляторов, оружие опять же не на основе ускорителя массы. И первая же стычка жнецов с такой цивилизацией закончилась бы большими потерями для самих жнецов.
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда Наш мир убогий и в нём нет ни капли души Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
|
Цитата Azura ( ) Вот интересно, что бы предприняли жнецы, в такой ситуации: какая-то разумная раса развивалась в полной изоляции от остальных рас цикла, в скоплении, где масс-ретрансляторов нет. Раса ничего не знала об эффекте массы и развилась по своему пути, смогла наконец таки путешествовать по галактике без применения ретрансляторов, оружие опять же не на основе ускорителя массы. И первая же стычка жнецов с такой цивилизацией закончилась бы большими потерями для самих жнецов. ну в таком случае потери были бы с обеих сторон, ибо никто из них не видел ранее такого рода технологий и значит не думали над способами защиты от оружия, основанного на этих технологиях. Я думаю произошел бы Error))))))) Ну либо жнецы бы начали и с новой цивилизацией делать то же что и обычно, если смогли бы конечно.. И на этот раз шансы обеих сторон на победу были бы примерно равны и без чудомальчика. Все конечно еще и от деталей зависит..
|
Azura, такая раса уже была - рахни. Спокойно подмяли индоктринацией.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Всётаки о рахни жнецы имели информацию, хотя бы потому, что рахни пользовались масс-ретрансляторами. А если никаких данных нет вообще ни о самой расе, ни о мирах, ни о технологиях. И когда я говорила о возможных больших потерях со стороны жнецов, при встрече с неизвестной им расой, то имела в виду потери не "пушечного мяса", сделанного из других рас, а о потерях самих жнецов.
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда Наш мир убогий и в нём нет ни капли души Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
|
Azura, индоктринации всё равно - есть информация или нет, пользуется ли раса ретрансляторами, или нет. Кроме того, без космических перелётов Жнецы сочтут расу недозревшей, так что вряд ли станут её пожинать.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Я писала о возможной расе, которая совершает космические перелёты, но без ретрансляторов и натыкается на жнецов. И встреча со жнецами для последних выглядит примерно, как если попробовать флэшку вставить в COM-порт, проще говоря накатанная схема не срабатывает.
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда Наш мир убогий и в нём нет ни капли души Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
|
Цитата Azura ( ) накатанная схема не срабатывает. Чой-то? о_О Такая мысль возникает исключительно из-за неудачной аналогии. Да, технологии иные, но Жнецам же не промышленный шпионаж нужно вести. А дальше - достаточно захватить один экипаж, чтобы досконально разобраться в их оружии.
Что на самом деле интересно - так это столкновение не с неведомой технологией, а столкновение с какой-нибудь квазиорганической расой (например, на основе того же кремния) на которую не действует индоктринация. Но да - представить себе пиф-паф куда проще.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|
Я задумывалась и над этим - раса, не только развита по другому пути, но и имеющая другую природу, только побоялась, что на моё "если они ещё и не подвержены индокринации" последует ответ если бы у бабушки был ..., и далее вы знаете. Ну в таком случае, как вы видите встречу жнецов с квазиорганической(или ещё какой-то) расой, которая не подвержена индокринации? Кстати, когда вы упомянули жизнь на основе кремния, вспомнила силикоидов из Master of Orion.
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака И Солнца свет нам с тобой не поймать никогда Наш мир убогий и в нём нет ни капли души Везде пороги, ну а ты не сдавайся - дыши
|
Цитата Azura ( ) как вы видите встречу жнецов с квазиорганической(или ещё какой-то) расой, которая не подвержена индокринации? Если раса ещё не вышла в космос - то никак. Если вышла: пыщь-пыщь, бабах! Новый жнец-эсминец построен, доступны новые технологии. Как-то так
Если серьёзно - то я слабо представляю, как можно остановить жнецов, используя ресурсы одного кластера. Вот подмяв под себя всю галактику, уже можно думать о победе, но для этого галактическая цивилизация должна развиваться своим путём, слабо предсказуемым для Жнецов.
Ты надеешься, что эта война закончится, не запятнав твою честь. Встань среди теней триллионов погибших и спроси их, важна ли честь! Молчание - вот твой ответ.
|