Mass Effect Universe

[???] Самая уродливая раса - Страница 11 - Форум

Форум » Вселенная Mass Effect » Беседы о Mass Effect » Расы » [???] Самая уродливая раса
[???] Самая уродливая раса
Какая раса самая уродливая?
1.Ворча[ 162 ][55.67%]
2.Рахни[ 35 ][12.03%]
3.Яги[ 82 ][28.18%]
4.Ханары[ 14 ][4.81%]
5.Элкоры[ 23 ][7.90%]
6.Волусы[ 26 ][8.93%]
7.Кроганы[ 3 ][1.03%]
8.Турианцы[ 16 ][5.50%]
9.Дреллы[ 15 ][5.15%]
10.Другая (написать в теме)[ 31 ][10.65%]
Всего ответов: 291
Морихэл
29 0%
Offline
401
2015-08-28 в 21:46 # 201
DocOck, среди турианцев есть отринувшие честь, среди саларианцев - маньяки, среди азари - жестокие убийцы. И в каждой расе (включая элкоров) есть преступники и мудаки, это факт мира игры. Люди не исключение в этом плане.
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-28 в 22:09 # 202
Морихэл, хорошо. По-моему это перерастает в простое столкновение лбами, чего я очень не хочу. Я хочу понять твою позицию. Объясни пожалуйста. Ты считаешь расу людей КАКОЙ в целом?
Морихэл
29 0%
Offline
401
2015-08-28 в 22:31 # 203
DocOck, в целом - не идеальной, но и не ужасной, на таком крепком среднем уровне. Со своими уродами, но и со своими героями и подвижниками. И, главное, движущейся в верном направлении - в мире МЭ решена большая часть современных проблем человечества.
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-28 в 22:43 # 204
Морихэл, в мире МЕ многие проблемы просто не выставленны так ярко. Хорошо, Цербер - прочеловеческая организация. Они вполне себе подпадают и под работорговцев и под маньяков. И даже Шеп сотрудничал с ними. И дело не в том что это просто какая-то одна организация, которая далека от всего человечества. Дело в том что они показывают что в человечество ещё слишком много плохого. Поэтому моё мнение заключается в том что человечество является одной из найхудших рас. У других рас вселенной творить "зло" были причины, одни лишь люди творили его беспричинно.
Морихэл
29 0%
Offline
401
2015-08-28 в 22:49 # 205
DocOck, у каждой расы есть свои преступные организации и они все творят зло (которое включает в себя и работорговлю, и убийства, и прочие мерзости. Самара освобождала рабов ещё до того, как человечество в космос вышло).
У элкора-маньяка нет причин резать жертв на куски, он просто маньяк. Но не стоит судить по нему о всех элкорах.
А у Цербера, кстати, при всей моей не любви к нему, были и причины, и цели.
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-28 в 23:10 # 206
Морихэл, причины и цели есть у всех. Но хоть одна организация других рас ставила себя выше других? Нет. Только Цербер человеческая организация считается себя единственно достойными. Человеческое высокомерие... Ему позавидовали бы даже азари.
Морихэл
29 0%
Offline
401
2015-08-28 в 23:25 # 207
DocOck, Цербер - это ещё не всё человечество. Это даже не законные представители человечества - это террористическая организация. Судить людей по ним - это как судить всю Россию по чеченским боевикам.
А азари, считающие свою расу венцом творения в игре, кстати, есть.)
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-28 в 23:38 # 208
Морихэл, есть и саларианцы которые считают себя самыми умными, если не мы то никто. Это частности и как всегда это не общий показатель. Хорошо. Высшее командование льянса почему жнецов проспали? Правильно потому что эгоцентричны и предпочли не видеть угрозы.
Морихэл
29 0%
Offline
401
2015-08-28 в 23:44 # 209
DocOck, а Совет Цитадели их, значит, не проспал?!
Кстати, у нас есть минимум две _расы_, которые как раз и ставят себя выше других: яги и батарианцы.
Susanna
16 0%
Offline
61
2015-08-29 в 0:09 # 210
Морихэл, таки да. У Цербера самое мотивированное зло из всех. Не прихоти ради, а выгоды для. Причём для выгоды всего человечества. Вот мотивация Призрака: жертвовать миллионами и своих и чужих ради спасения человечества (такого спасения, каким его видит Призрак).

Очень отчётливо видна параллель с нацистами (и немецкими, и японскими) - когда другая раса (по их философии "низшая"), либо своя (но преступники) становились подопытными. А всё почему? Потому что у кого-то научный прогресс любой ценой. По отношению к подопытным снимаются любые табу - ради обретения преимущества одной расы над другими. Или человечества (в лице одной расы) вообще, "всеобщего блага".
Вообще, когда идеологией снимаются подобные запреты и даётся причина - это самое страшно оружие. Когда субъект, его причиняющий, осознаёт характер своих действий, но видит в этом высший смысл, упуская другие варианты решения проблемы. Когда первый и главный вариант - опыты, пытки, уничтожение. Потому что садистическое удовольствие от простоты и быстроты этих методов проникает в саму суть подобной системы.

В общем, биовары хотели нам показать, что зерно нацизма, как информационный вирус, очень живуче в человечестве. И если Сарен, например, нацист в отношении всей своей расы, то люди следуют принципу "бей своих, чтоб чужие боялись".

И, кстати, таки Призрак хотел создать Сверхчеловека!

Короче, не знаю, соглашусь или не соглашусь с DocOck, но определённо люди на межпланетарной арене в МЕ пытаются выглядеть гордо, но преимущества других рас их унижают, не дают им покоя. В ещё более униженном состоянии мы наблюдаем ворча. Что, кроме ножа в спину, остаётся нести горделивому слабаку в этот мир?

Но к чести людей, не все человеки продажные сволочи. И неподвластных вирусу нацизма - таки большинство.
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-30 в 0:26 # 211
Цитата Морихэл ()
DocOck, а Совет Цитадели их, значит, не проспал?!

Совет. Я предполагал именно этот аргумент с твоей стороны. Понимаешь, у совета другая мотивация. Совет беспокоился за все расы, причём по факту Шепард основной кто имел дело со Жнецами - а он человек. к их расе понятное отношение. А альянс кроме того что отстранил своего же лучшего кадра, первого человека спектра, так ещё и не прислушался к представителю собственной расы. Это уже чистейшая глупость присущая людям.
Цитата Susanna ()
У Цербера самое мотивированное зло из всех. Не прихоти ради, а выгоды для. Причём для выгоды всего человечества. Вот мотивация Призрака: жертвовать миллионами и своих и чужих ради спасения человечества (такого спасения, каким его видит Призрак).

О чём и шла речь. Такой экстримистской организации больше нет. По крайней мере представлена она нам не была. Даже батарианцы (конкретно Балак) мотивировал свои действия с позиции которую можно понять.
Роса
213
Offline
4132
2015-08-30 в 0:39 # 212
Цитата DocOck ()
О чём и шла речь. Такой экстримистской организации больше нет. По крайней мере представлена она нам не была. Даже батарианцы (конкретно Балак) мотивировал свои действия с позиции которую можно понять.

Как справедливо сказал Призрак, "Цербер" - это идея. А идея не погибает с уничтожением организации. Она будет жить, пока жив хоть один человек, её разделяющий.

Цитата Susanna ()
И если Сарен, например, нацист в отношении всей своей расы,

Аа-ээ... вообще-то нацизм - крайняя степень национализма, т.е. идеи превосходства собственного народа над всеми остальными. Так как же тогда можно быть нацистом в отношении своей расы?


По теме: уродливых творений природы не существует. Внешность каждого вида эволюционно обоснована, а, значит, не безобразна.
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-30 в 1:02 # 213
Цитата Роса ()
По теме: уродливых творений природы не существует. Внешность каждого вида эволюционно обоснована, а, значит, не безобразна.

Что естественно, то не безобразно?
Цитата Роса ()
Как справедливо сказал Призрак, "Цербер" - это идея. А идея не погибает с уничтожением организации. Она будет жить, пока жив хоть один человек, её разделяющий.

А идея эта характеризует человечество далеко не с положительной стороны. Вот оно уродство-то и есть.
Роса
213
Offline
4132
2015-08-30 в 1:16 # 214
Цитата DocOck ()
Что естественно, то не безобразно?

Именно)

Цитата DocOck ()
А идея эта характеризует человечество далеко не с положительной стороны. Вот оно уродство-то и есть.

Подобного рода идеи - не порождение человечества. Они присущи каждой расе, только оформлены внешне в соответствии с её менталитетом. А раз так, то тогда каждая из них по-своему уродлива. Но не внешне, а внутренне.
Susanna
16 0%
Offline
61
2015-08-30 в 1:38 # 215
Цитата Роса ()
Так как же тогда можно быть нацистом в отношении своей расы?

Нацист - это не есть ненависть к конкретной расе, а
Цитата Роса ()
крайняя степень национализма, т.е. идеи превосходства собственного народа над всеми остальными

Только не обязательно собственного. Иногда в таких идеях на первый план в качестве "высших" выдвигаются несколько наций/рас.
Поэтому всё логично.
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-30 в 1:51 # 216
Цитата Роса ()
Подобного рода идеи - не порождение человечества. Они присущи каждой расе, только оформлены внешне в соответствии с её менталитетом.

Но только люди зашли настолько далеко. Вспомните хотя бы протожнеца. Часть себе урвал Призрак, а не представитель какой-то другой расы. И далеко не для благих целей. Так что идея идеей, но суть именно в том что это всё идёт от человечества.
Susanna
16 0%
Offline
61
2015-08-30 в 2:03 # 217
crazy

Вообще игра сделана для людей. Так что неудивительно, что людям в ней досталась привелегия быть и злодеями и героями
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-30 в 2:33 # 218
Susanna, герои и злодеи это всё относительно, а вот характеристика расы в целом по-моему передана достаточно негативно и близко к реальности, ведь все мы знаем Homo homini lupus est.
Морихэл
29 0%
Offline
401
2015-08-30 в 2:33 # 219
Цитата DocOck ()
Вспомните хотя бы протожнеца. Часть себе урвал Призрак, а не представитель какой-то другой расы.

Вы всерьёз думаете, что если бы её урвали саларианцы, или азари, они бы не попытались использовать это в своих целях?
Цитата DocOck ()
у совета другая мотивация. Совет беспокоился за все расы, причём по факту Шепард основной кто имел дело со Жнецами - а он человек. к их расе понятное отношение. А альянс кроме того что отстранил своего же лучшего кадра, первого человека спектра, так ещё и не прислушался к представителю собственной расы. Это уже чистейшая глупость присущая людям.

Азари не прислушались к Лиаре, турианцы - к Гаррусу. При этом Совет в первой игре до последнего прислушивался к Сарену, хотя должен был бы задуматься. Но нет, почему-то требовали твёрдых доказательств, а не голословных утверждений. Видимо, их подвело высокомерие "старших рас".
Цитата DocOck ()
Это уже чистейшая глупость присущая людям.

Кварианцу развязали войну с гетами во время войны со Жнецами. До такой глупости людям далеко.

Цитата DocOck ()
Но только люди зашли настолько далеко.

Батарианцы считают прочие расы по определению глупее себя. Яги напали на эмиссаров Совета, когда поняли, что те пришли как равные, а не как вассалы. Азари скрывали информацию и технологии протеан.
DocOck
16 0%
Offline
653
2015-08-30 в 3:19 # 220
Цитата Морихэл ()
Вы всерьёз думаете, что если бы её урвали саларианцы, или азари, они бы не попытались использовать это в своих целях?

Их целью как ни странно никогда не было уничтожить другие расы. В отличие от целей Призрака.
Цитата Морихэл ()
Азари не прислушались к Лиаре, турианцы - к Гаррусу. При этом Совет в первой игре до последнего прислушивался к Сарену, хотя должен был бы задуматься. Но нет, почему-то требовали твёрдых доказательств, а не голословных утверждений. Видимо, их подвело высокомерие "старших рас".

Они прислушивались к СПЕКТРу, а не к непонятно откуда вылезшему человеческому капитану, совершенно ещё не вышедшей из стадии юности азари и своевольному офицеру СБЦ? Разве ЭТО удивительно? Неужели мы поступили бы иначе? Слушали бы не проверенного годами элитного и уважаемого сотрудника, а нескольких выскочек впервые появившихся перед нашим взором?
Цитата Морихэл ()
Кварианцу развязали войну с гетами во время войны со Жнецами. До такой глупости людям далеко.

Действительно, глупость. Одно дело ошибка. Они могли недооценить опасность Жнецов ввиду например отсутствия полной информации, тем более что официально все вдруг резко открестились от наличия Жнецов. Тем более что их поступок был направлен на них самих, а не против какой-то расы из-за жажды власти. Они пытались вернуться просто домой...
Цитата Морихэл ()
Батарианцы считают прочие расы по определению глупее себя. Яги напали на эмиссаров Совета, когда поняли, что те пришли как равные, а не как вассалы. Азари скрывали информацию и технологии протеан.

Яги напали... Имеют право - к ним вторглись какие-то непонятные левые чуваки. Они защищали себя. Это адекватная реакция. Азари пытались оградить мир и Тессию в частнсости, ибо узнай люди что у них есть такая технология, что они бы сделали? Ах верно, то что и сделали, УКРАЛИ её. Батарианцы? Где это я пропустил тот момент когда они вдруг стали считать всех глупее себя?
Форум » Вселенная Mass Effect » Беседы о Mass Effect » Расы » [???] Самая уродливая раса
Поиск:

Форум

Лента сообщений Вселенная Масс Эффект Фанатский уголок Форумные РПГ Масс Эффект Цитадель: общение фанатов

Опросы сайта
Архив опросов Mass Effect Universe